Re: [新聞] 專家評安戴托昆波轉隊選項 點名勇士熱火獨行俠

看板NBA (美國籃球)作者 (Cubs)時間2天前 (), 20小時前編輯推噓90(93374)
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※ 引述《thnlkj0665 (灰色地帶)》之銘言: : 這個休賽季可以與公鹿提前完成頂薪續約, : 許多專家都指出若屆時安戴托昆波(Giannis Antetokounmpo)拒絕提前續約, : 那麼勢必代表球隊必須考慮探尋交易其可能性, : 否則他要是下季打完出走,那就沒機會拿到任何回報。 : 《ESPN》專家們日前也就安戴托昆波新東家進行討論,如果以交易角度切入的話, : 記者薛爾本(Ramona Shelburne)指出,她認為勇士籌碼最充足, : 不但有今年選秀榜眼籤跟灰狼明年首輪籤, : 更有維金斯(Andrew Wiggins)合約供匹配。 : 當然專家們也指出,交易不是唯一搶走安戴托昆波方法,如果透過自由球員市場的話, : 熱火與獨行俠就是最虎視眈眈的潛在競爭者,他們指出這甚至可能導致 : 熱火延後與阿德巴約(Bam Adebayo)續約,且獨行俠這休賽季也不會有大動作。 就NBA薪資制度的角度替這篇文章做一些補充。 這篇新聞內容本身方向正確,不過細節的部份不解釋一下的話,可能會讓人搞混。 Antetokounmpo(字母哥)的狀況,取決於三個階段: 1. SUPER MAX超級頂薪延長合約(DVPE,指定球員條款) 2. 剩最後一年約的交易 3. 成為自由球員 一個一個來談。 首先,字母哥並不是「一直不願意續約(延長合約)」, 而是「制度上他要這季正式結束後,下一個年度才能續SUPER MAX」。 字母哥現在只打了7季的NBA,且這個球季還沒結束。 NBA規定SUPER MAX超級頂薪延長合約是「7-8年的年資」,字母哥要等這季結束才能續。 NBA的頂薪依球員年資有25%、30%、35%的級距,35%需要10年以上年資。 SUPER MAX就是「提前升高一級」讓30%球員可以簽下35%的頂薪。 當然要符合一些資格(年度隊、MVP、DPOY),但字母哥的狀況不用去討論這個, 而且SUPER MAX合約也不能簽換、簽完之後一年內不能交易。 所以如果在這個休季期(2019-20球季完全結束,可以開始簽自由球員)時, 公鹿隊跟字母哥簽下SUPER MAX,那事情就到此結束,不會有2&3的事了。 ====如果字母哥不願意簽延長合約==== 接下來就進入第二個狀況。 因為如果字母哥不簽延長合約,他合約僅剩2020-21這一年, 到期後將是會是「完全自由球員」(UFA)。 也就是他想走就走,公鹿隊無法匹配別隊開出的合約。 甚至簽換交易必須要三方同意(原母隊、新球隊、球員本人),公鹿隊沒有決定權, 對新球隊跟球員本人沒有好處的話,他們何必簽換?直接拿錢走人,母隊什麼都得不到。(且現在NBA薪資規則,別隊直接簽跟使用簽換,球員能拿到的薪資是一樣的) (過去簽換交易有「漲幅較大」的優點,這個也在上一次勞資協議中被刪掉了) 因此,公鹿隊很有可能被迫把只剩下最後一年合約的字母哥放上交易桌。 狀況有點類似前年的馬刺隊把Kawhi Leonard放上交易桌的狀況, 當時暴龍隊用D.DeRozan, J.Poeltl與一個末段首輪,就換來K.Leonard跟D.Green。 也順利地奪下了2019年的總冠軍。 當然,雖然同樣是「短租一年」,但字母哥的狀況絕對是更為值錢。 此外,新球隊沒有簽下SUPER MAX的權利。 (SUPER MAX只有母隊可以簽,該球員在年資4~8年的期間內轉過隊即永久喪失)。 因此,透過交易而得到字母哥的球隊, 就只有「使用最後一年合約」跟「有鳥權可以無視薪資上限續約」的兩個權利。 這是字母哥「交易價值」不會跟"球員價值"劃上等號的原因, 雖然是連續兩年MVP,今年還是MVP+DPOY, 但只剩一年合約,且球員不可能願意以"非頂薪"的方式延長合約,一定會變成自由球員。(要頂薪延長只能是SUPER MAX,但非母隊無法簽SUPER MAX) 所以,只有爭冠隊才會想要透過交易得到字母哥的一年使用權, 且手上即戰力部份的籌碼不能出盡,因為他們必須同時維持這年爭冠所需戰力。 反之,手上籌碼最多的雷霆隊,沒有短租一年的需求,他們沒必要在這事投入籌碼。 由於無論交易是否發生, 沒有簽SUPER MAX延長合約的字母哥都將投身自由球員市場, 這邊就進到第三階段吧。 ===字母哥成為自由球員==== 要簽下字母哥會是薪資空間30%的頂薪(約33M~36M,視該季薪資空間而定), 最可能的就是2+1的合約,在他滿10年的年資後跳出再簽35%。 而要簽下頂薪,只有兩種可能: 1. 有字母哥的鳥權,可以無視薪資上限「鳥權續約」 2. 有足夠薪資空間 這也是很多球隊都想清出空間,拼2021自由球員市場的原因, 除了熱火與獨行俠,原本湖人也有可能(Danny Green合約到期), 但因為武漢肺炎疫情的關係,薪資空間應該不會增加太多,湖人隊可以刪除了。 (前面文章有討論過這件事) 當然,離字母哥成為自由球員還有一個球季,其他球隊也可能透過交易清出空間, 但熱火與獨行俠兩隊是最明顯的: 「核心仍在,2021夏天卻有大把空間可以簽下頂薪」的季後賽等級球隊。 一旦他們補強到字母哥,就近似於「無痛升級」為爭冠球隊,影響不可說不大。 熱火隊的狀況是,今年Dragic與Jae Crowder合約到期, 2021夏天Iguodala、Olynyk等人到期薪資下架,他們隊上將只剩下: Jimmy Butler的頂薪36M。 Bam Adebayo的鳥權預佔15M,受限自由球員(RFA)可以匹配。 Tyler Herro的新人約4M。 Duncan Robinson的鳥權預佔5M,RFA可以匹配。 與底薪球員(KZ Okpala)。 目前來看,尚且不到70M,要簽下頂薪的自由球員綽綽有餘, 這也是利用了Bam Adebayo新人合約的特殊狀況。 「鳥權」雖然可以無視薪資上限續約, 但為了防止球隊「先用空間簽下自由球員,再用鳥權續約本隊到期球員」, 所以鳥權有所謂的「預佔(CAP HOLD)」,在薪資不高的新秀上是「前一年300%」。 可是即使是300%,Bam Adebayo由於選秀順位不高(第14順位),最後一年只有5M。 所以300%之後CAP HOLD也只有15M,遠低於他可以拿到的薪資。 由於這樣的狀況,即使休季期可以簽下延長合約, 熱火隊也應該會跟Bam Adebayo表示「暫不延長」的立場, 因為這是他最後的新人紅利,所謂的「賺價差」(笑) 同時,新人約滿是「受限自由球員」(RFA), 跟UFA狀況不同,原則上熱火也不用擔心Bam Adebayo約滿後直接走人。 所以即使打進總冠軍賽了,熱火隊的狀況從目前各家新聞來看會是: 「接下來這個休季期,不會簽下長約以免佔用2021夏天的薪資空間」 包括約滿到期的Dragic,也很有可能不會簽下養老長約(要簽的話第二年薪資必須低)。 達拉斯獨行俠隊的狀況稍有不同,他們不一定清得出頂薪空間。 因為他們太多中型合約,目前來看2021夏天是這樣: K. Porzingid的頂薪 31.7M Doncic的新人約第四年 10.2M 兩大核心以外,尚有 Dwight Powell 11.0M Maxi Kleber 8.8M Delon Wright 8.5M Seth Curry 8.2M D.Finney-Smith 4.0M 由於薪資空間成長將不如預期,這些中型合約可能會妨礙到他們開出頂薪所須的空間, 原則上還是要看勞資協議談判的結果,或許會有一些交易清出1~2人。 大概是這樣,一點補充。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.165.128 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1602979607.A.34C.html
2天前
大大早安!
10/18 08:14, 1F
早安!
2天前
先別刪除湖人 我問一句THE大:
10/18 08:14, 2F

2天前
如果老詹跳出2021 先降薪1年讓湖人有空間吃字母然後
10/18 08:15, 3F

2天前
2022老詹再用鳥權與湖人頂薪簽長約可否?
10/18 08:16, 4F

2天前
這樣算密約吧,抓到重罰5年選秀
10/18 08:16, 5F
原則上我不會想討論這種頂級球員主動降薪甚至大幅降薪的事。 2K等遊戲只考慮組隊或許可以這樣玩,現實還是得考慮商業價值等因素。 https://i.imgur.com/yTxtDAF.jpg
每年都有全球運動員收入的排名, 能想像LBJ身手仍在,卻因主動降薪導致掉出排名的狀況嗎?
2天前
專業推
10/18 08:19, 6F

2天前
我主要是想問如果2021老詹先降薪簽1年 鳥權可否保留
10/18 08:19, 7F
我不想跟你討論,此句之後jc110099的推文不管什麼內容我都不會回應。
2天前
推王桑
10/18 08:26, 8F

2天前
那王桑可以討論你家本命嗎(咦
10/18 08:28, 9F
貼圖的部份這要問板主了(喂) 貼個前幾天收到的簽名板應該是不會踩到板規吧 https://i.imgur.com/cFm0etx.jpg
2天前
王桑 只能推
10/18 08:33, 10F

2天前
推個
10/18 08:38, 11F

2天前
10/18 08:52, 12F

2天前
真要走的話先簽後換的機會比較大 畢竟錢能拿最多 雖
10/18 08:53, 13F

2天前
然我感覺不會走
10/18 08:53, 14F
簽換不會拿最多喔。 Coon's FAQ 「a player can receive no bigger contract via sign-and-trade than he can get by signing with his new team directly.」 前幾年規則改了,成為自由球員後,簽換交易所拿的錢跟「別隊直接簽」一樣。 我也搞錯過一陣子,NBA板板友提醒才發現規則改過了...
2天前
推王桑
10/18 08:54, 15F

2天前
字母若去小牛那畫面太美
10/18 08:55, 16F

2天前
21的FA市場真的刺激,也難怪有可愛觀察熱火消息
10/18 08:56, 17F

2天前
他離開是不是等於公鹿要重建了?
10/18 08:56, 18F

2天前
NBA版的王桑真令人舒服
10/18 08:57, 19F
其他板有時常反串,對不起>_<
2天前
要是字母哥也玩可愛的事件 就真的熱鬧了
10/18 09:07, 20F
他只要在休季期拒絕延長合約,公鹿就應該會聽各隊報價了。 要不要交易是另一回事,報價還是要聽,尤其是西區的報價(通常不會給同區)
2天前
10/18 09:15, 21F

2天前
原來改過了 看王桑長知識><
10/18 09:20, 22F

2天前
簽換現在變成要真的有對方要的球員才有機會達成
10/18 09:26, 23F

2天前
不然直接簽就好 沒有誘因
10/18 09:27, 24F
或者是RFA這種母隊可以匹配,所以談簽換(Malcolm Brogdon的例子) 又或是想去的球隊沒有薪資空間直接簽,只好跟母隊談簽換(Jimmy Butler的例子) 需要有誘因。
2天前
我是覺得他會一開市就接受超級頂薪合約啦
10/18 09:27, 25F
這樣記者應該會很難過,沒有新聞可以寫....
2天前
字母20-21開季應該只有公鹿或勇士兩種情況
10/18 09:29, 26F

2天前
10/18 09:30, 27F

2天前
勇士沒啥機會吧,除非拿curry去換XD
10/18 09:33, 28F
那一年短租就不用爭冠了,一年後字母成為FA走人,這種換了沒意義。 勇士的籌碼其實是籤,今年榜眼跟明年灰狼籤(前三保護)。 剩下的是「交易要薪資對等」,看送誰過去平衡薪資這樣。
2天前
優文
10/18 09:44, 29F
還有 105 則推文
還有 14 段內文
1天前
像金塊內線是阿肥 需要的是有外線的側翼
10/18 22:32, 135F

1天前
火箭快艇都梭哈沒籤沒資產
10/18 22:33, 136F

1天前
76人出西門 賽提出杰倫等可能有點戲 但同區
10/18 22:34, 137F

1天前
但這樣鉛筆還是要往外打 意義不大
10/18 22:36, 138F

1天前
跟勇士一樣有字母會大BUFF的應該是太陽跟拓荒
10/18 22:37, 139F

1天前
阿拓沒東西換 太陽八成要動Ayton 應該會被球迷追殺
10/18 22:38, 140F

1天前
近年來三次大型球星吹密交易
10/18 22:43, 141F

1天前
溜馬PG換到雷霆 馬刺KL換到暴龍 拿到的回報都沒多少
10/18 22:44, 142F

1天前
上面是不同區交易
10/18 22:44, 143F

1天前
同區交易 雷霆PG換到快艇 鵜鶘AD換到湖人
10/18 22:45, 144F

1天前
都要出一大堆籤和潛力新人 同區想拿明星就是吃虧點
10/18 22:46, 145F

1天前
這樣應該是四次才對
10/18 22:46, 146F
對,不同區的可能性比較高,至少不要擋東冠這樣。

1天前
這交易成立熱火搶劫喔 幾乎等於只出不值錢的一輪
10/18 23:07, 148F
聽說那位是到處在各板貼一堆自己異想天開的交易連結,有人也建議我黑名單他XD
1天前
勇士讓我覺得實際上可能有機會的理由還有浪花的年紀
10/18 23:54, 149F

1天前
換給勇士拿這兩年的樂透新秀 還有機會多凹勇士未來
10/18 23:55, 150F

1天前
的籤的交換權 加上之前KDDLO簽換 勇士的籤接近掏空
10/18 23:57, 151F

1天前
拿到兩位樂透秀加上浪花退休 還能期待勇士籤的順位
10/18 23:58, 152F

1天前
變高之後剛好幫自己選的那兩位球員再補幫手
10/18 23:59, 153F

1天前
如果公鹿真的留不住字母的話這可能是最大誘因
10/19 00:01, 154F

1天前
小牛可能可以出掉 Pozingis, 和字母哥相對重複
10/19 02:01, 155F

1天前
笑死 TheoEpstein還真把自己當成什麼咖了 往自己臉
10/19 08:36, 156F

1天前
上貼金 真好笑 笑死我了
10/19 08:36, 157F

1天前
XD
10/19 08:37, 158F

1天前
我覺得樓上見笑轉生氣比較好笑
10/19 09:47, 159F
不用跟那種人一般見識啦(笑) 同一個人,同一篇文章底下↓ : 推 j***0099 : 先別刪除湖人 我問一句THE大: 10/18 08:14 : 噓 j***0099 : 笑死 TheoEpstein還真把自己當成什麼咖了 10/19 08:36
1天前
^ ^
10/19 10:17, 160F

1天前
這原po就心眼狹小 好好問個問題 只因為我的假設不合
10/19 11:26, 161F

1天前
他的意 他就開始在攻擊我
10/19 11:26, 162F

1天前
我不過就是假設問〝如果〞老詹先降薪1年挪空間
10/19 11:27, 163F

1天前
之後再用鳥權續頂薪可否? 我也沒說老詹一定會降薪1
10/19 11:28, 164F

1天前
年 只是我要問他鳥權可否保留 當然要先假設一下
10/19 11:28, 165F

1天前
如果老詹願意先降1年 才會有第2年的鳥權可否保留的
10/19 11:29, 166F

1天前
問題 結果他就不爽 真夠小心眼的
10/19 11:29, 167F

1天前
你預設頂薪球員放棄合約降薪 有腦子都不會想理你
10/19 12:38, 168F
本來就是這樣。 要這樣玩,去玩NBA 2K比較快,記得打開強制交易trade override。 比方說我第一場就把湖人先發換成Curry+KT+KD+AD+Embiid,替補有字母哥跟小李。 ※ 編輯: TheoEpstein (36.226.165.179 臺灣), 10/19/2020 20:38:47
18小時前
Curry第二次續約還是GM要他一定要續頂約
10/19 22:32, 169F

18小時前
這已經是球隊門面問題了
10/19 22:32, 170F
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