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Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事

看板NBA (美國籃球)作者 (水印)時間3年前 (2020/10/18 12:04), 編輯推噓26(51推 25噓 136→)
留言212則, 72人參與, 3年前最新討論串18/23 (看更多)
想談談"運氣好"這件事, 運氣是實力的一部分, 這句話相信很多人聽過. 而且在現實社會來說, 這句話基本也是正確的. MJ能成為GOAT除了自己實力, 運氣有無影響? 我相信是有的. 公牛市場比克里夫蘭大這件事影響不大, 因為MJ加入前的芝加哥"籃球市場"沒那麼大. 而且市場大小比較容易影響的是"召募球員"這件事 但公牛的奪冠成員嚴格來說, 跟市場大小無關, 第一次三連霸主力, MJ Pippen Grant, 都是選秀年就加入公牛. 禪師當初也是公牛的助教. 第二次三連霸, Harper受傷球星 Kukoc外籍球員 Rodman問題球員 招募這幾個成員我相信也跟市場大小無正相關, 和球團的判斷力和手腕比較有關. MJ運氣好的部分呢, 我覺得是公牛有優秀的制服組和教練團內有日後的NBA GOAT教練 禪師就不用多說了, MJ運氣確實好, 禪師一開始就是公牛助教 日後扶正後在公牛拿了六冠 湖人又拿了五冠 而且全部是連霸. 當時的公牛GM Jerry Krause 算是爭議大的人物, 簡單說就吉巴版的安吉? 但他的手腕也確實優秀, 公牛的奪冠拼圖或綠葉 都和這位GM有關, 除了上述的奪冠主力外, 另外 像是射手Paxson 中鋒 Cartwright 等重要綠葉, 也都是這位GM市場上交易而來. 當初禪師進入公牛教練團也是這位GM的聘僱. 簡單說呢, 90年代的公牛 除了有MJ這個超級球星外, 球隊本身也有優秀的GM和GOAT等級的教練 才成功打造了這個90年代的公牛王朝. 也讓MJ登上了NBA的神壇. 所以要說MJ運氣好... 我覺得也是事實拉 可是運氣好就運氣好唄, 那又怎樣? 運氣本來就是實力的一部分, 不然運氣好就沒資格競爭GOAT的話, 那湖人 賽爾提克 的歷代球星不就通通只是運氣好的咖? 但是呢, 撇開運氣好這件事 如果說 隊友自己挑 教練自己挑 球隊自己挑 但還拿不到三連霸的話, 那就不能怪運氣不好了吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.198.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1602993845.A.6CA.html
推
10/18 12:06, 3年前 , 1F
運氣是實力 連公子第一個來推
10/18 12:06, 1F
推
10/18 12:06, 3年前 , 2F
嘻 最後一段中肯 要被進攻了 先補血
10/18 12:06, 2F
噓
10/18 12:06, 3年前 , 3F
以前其他隊會組團？這麼軟
10/18 12:06, 3F
→
10/18 12:06, 3年前 , 4F
公牛沒遇到超級強隊
10/18 12:06, 4F
→
10/18 12:07, 3年前 , 5F
還要吵多久 拿點新東西再出來討論
10/18 12:07, 5F
推
10/18 12:09, 3年前 , 6F
雷霆三少碰到巔峰組團真的超硬的這我同意
10/18 12:09, 6F
推
10/18 12:10, 3年前 , 7F
推
10/18 12:10, 7F
噓
10/18 12:10, 3年前 , 8F
你應該很支持勝文吧
10/18 12:10, 8F
噓
10/18 12:12, 3年前 , 9F
有點弱....
10/18 12:12, 9F
噓
10/18 12:13, 3年前 , 10F
在寫啥阿zzzzz
10/18 12:13, 10F
推
10/18 12:17, 3年前 , 11F
2011小牛碰到熱火真的超硬
10/18 12:17, 11F
→
10/18 12:21, 3年前 , 12F
現代的戰術也多很多變化了 教練↓戰術↑怎麼算？
10/18 12:21, 12F
噓
10/18 12:22, 3年前 , 13F
這ID不就是說18年騎士是喇叭自己選的咖 原來KI離隊
10/18 12:22, 13F
→
10/18 12:22, 3年前 , 14F
喇叭能控制
10/18 12:22, 14F
推
10/18 12:22, 3年前 , 15F
還在自己選 笑死 那姆斯怎麼不把褲子嗎趕走選別人
10/18 12:22, 15F
→
10/18 12:23, 3年前 , 16F
怎麼沒聽過PIP想離隊?可能LBJ讓人覺得噁心吧
10/18 12:23, 16F
→
10/18 12:23, 3年前 , 17F
噁心的傢伙能討論GOAT嗎？
10/18 12:23, 17F
噓
10/18 12:23, 3年前 , 18F
沒區防年代造就飛人
10/18 12:23, 18F
→
10/18 12:23, 3年前 , 19F
讓人噁心都說出來 結果KI跟喇叭道歉 邏輯死掉了嗎
10/18 12:23, 19F
噓
10/18 12:24, 3年前 , 20F
你要討論運氣 不是籃球 你要早說
10/18 12:24, 20F
推
10/18 12:24, 3年前 , 21F
噁心都出來了 XD
10/18 12:24, 21F
→
10/18 12:24, 3年前 , 22F
KI不就自己想當老大嗎？這也能扯姆斯噁心喔 ㄎㄎ
10/18 12:24, 22F
推
10/18 12:25, 3年前 , 23F
真的 運氣=實力 你看看賴品妤就知道了
10/18 12:25, 23F
→
10/18 12:26, 3年前 , 24F
而且你這樣說 lbj看起來比較強啊 MJ自己挑隊友的話
10/18 12:26, 24F
→
10/18 12:26, 3年前 , 25F
挑kwame brown這種喔？
10/18 12:26, 25F
→
10/18 12:27, 3年前 , 26F
not 7假咳還不噁心?怎麼MJ能讓PIP服 KI就想當老大?
10/18 12:27, 26F
→
10/18 12:27, 3年前 , 27F
可能有人忘記MJ眼光出名的差吧 嘻嘻 給他選隊友可
10/18 12:27, 27F
→
10/18 12:27, 3年前 , 28F
能又要痛毆隊友了
10/18 12:27, 28F
推
10/18 12:27, 3年前 , 29F
鈴木一朗：只要你肯努力，運氣也會站在你身邊
10/18 12:27, 29F
→
10/18 12:28, 3年前 , 30F
還敢出來回喔 KI本人都為自己不成熟行為跟喇叭道歉
10/18 12:28, 30F
→
10/18 12:28, 3年前 , 31F
你這個路人在那邊跳針皮朋 笑死人
10/18 12:28, 31F
推
10/18 12:29, 3年前 , 32F
可是一朗的冠軍運...QQ
10/18 12:29, 32F
→
10/18 12:29, 3年前 , 33F
講MJ運氣好其實會偏題而且不太公道
10/18 12:29, 33F
→
10/18 12:29, 3年前 , 34F
可惜了，被桶後可以補看一些喬丹影片當個真喬迷
10/18 12:29, 34F
→
10/18 12:30, 3年前 , 35F
他的確有這個運 但問題是他的highlight就是這麼好看
10/18 12:30, 35F
推
10/18 12:30, 3年前 , 36F
姆斯都公認聯盟最有領導力的人 噁心在哪XD?
10/18 12:30, 36F
→
10/18 12:30, 3年前 , 37F
也就是說 姆斯想走捷徑挑戰神 但終究就是沒格
10/18 12:30, 37F
→
10/18 12:31, 3年前 , 38F
這麼有領導能力怎麼有同事想跳嘈? PIP連這種想法都
10/18 12:31, 38F
→
10/18 12:31, 3年前 , 39F
那也就是現在這娘泡聯盟阿 結果拿來比Goat
10/18 12:31, 39F
還有 133 則推文
推
10/18 15:45, 3年前 , 173F
反正就是沒贏怪對手組大團 組了怪對手組更大團
10/18 15:45, 173F
→
10/18 15:45, 3年前 , 174F
現在牽扯到制服組更好笑 照這講法姆斯贏的多也是制
10/18 15:45, 174F
→
10/18 15:45, 3年前 , 175F
服組強 跟你姆斯有甚麼關係?
10/18 15:45, 175F
→
10/18 15:47, 3年前 , 176F
拿的亞軍多也是制服組教練強 跟你姆斯有甚麼關係?
10/18 15:47, 176F
推
10/18 15:47, 3年前 , 177F
當湖人經營層塑膠做的想伸手進去就伸，虎爛造謠很會
10/18 15:47, 177F
噓
10/18 15:48, 3年前 , 178F
呵呵
10/18 15:48, 178F
噓
10/18 15:53, 3年前 , 179F
姆咪正視一下4成的奪冠率
10/18 15:53, 179F
→
10/18 15:57, 3年前 , 180F
10/18 15:57, 180F
推
10/18 15:58, 3年前 , 181F
而且公牛制服組跟教練是贏了才有名氣的
10/18 15:58, 181F
→
10/18 15:58, 3年前 , 182F
91年的時候這些人哪有那麼耳熟能詳
10/18 15:58, 182F
→
10/18 15:59, 3年前 , 183F
自己不找個團隊從0打到整個團隊世界知名
10/18 15:59, 183F
→
10/18 15:59, 3年前 , 184F
整天想撿現成的 撿不到還扯東扯西真的有夠難看
10/18 15:59, 184F
→
10/18 16:02, 3年前 , 185F
抄捷徑抄到粉絲都覺得理所當然 真的是對運動精神
10/18 16:02, 185F
→
10/18 16:02, 3年前 , 186F
最大的傷害
10/18 16:02, 186F
→
10/18 17:12, 3年前 , 187F
前面說的ok，最後一句是？
10/18 17:12, 187F
噓
10/18 17:27, 3年前 , 188F
自己挑？那我選美國隊好了
10/18 17:27, 188F
噓
10/18 17:46, 3年前 , 189F
邏輯死亡？！？
10/18 17:46, 189F
推
10/18 19:26, 3年前 , 190F
最後一句有點深奧 好在我聽懂了
10/18 19:26, 190F
→
10/18 19:29, 3年前 , 191F
大小城市除了LA NY以外其他城市基本上沒什麼差異，
10/18 19:29, 191F
→
10/18 19:29, 3年前 , 192F
制服組球星魅力才是影響最大的...
10/18 19:29, 192F
→
10/18 19:40, 3年前 , 193F
一個球隊能奪冠本來就是所有人的事，當然包括教練
10/18 19:40, 193F
→
10/18 19:40, 3年前 , 194F
制服組等等，這沒什麼問題，但最主要的本來就還是要
10/18 19:40, 194F
→
10/18 19:40, 3年前 , 195F
靠球員們自己的能力，沒有球員打出成績自然也無法
10/18 19:40, 195F
→
10/18 19:40, 3年前 , 196F
證明你教練制服組很厲害...稱讚有厲害制服組才能奪
10/18 19:40, 196F
→
10/18 19:40, 3年前 , 197F
冠這有點算倒果為因(兩代F4今年快艇...等球隊制服
10/18 19:40, 197F
→
10/18 19:40, 3年前 , 198F
組厲害吧，結果？)然後神奇的是某人奪冠之後功勞都
10/18 19:40, 198F
→
10/18 19:40, 3年前 , 199F
他的，其他都雜魚
10/18 19:40, 199F
噓
10/18 20:00, 3年前 , 200F
滿了
10/18 20:00, 200F
推
10/18 21:10, 3年前 , 201F
同意。幫補血
10/18 21:10, 201F
噓
10/18 21:25, 3年前 , 202F
LBJ才叫運氣好吧 有哪個球員可以像他一直轉隊
10/18 21:25, 202F
→
10/18 21:26, 3年前 , 203F
還可以自組隊友 老闆還得聽他差遣 這根本運氣爆表
10/18 21:26, 203F
推
10/18 22:17, 3年前 , 204F
實力夠 才看得出運氣好的效果
10/18 22:17, 204F
噓
10/18 22:28, 3年前 , 205F
LBJ加入湖人時都說什麼湖人黑暗期大城市無用論
10/18 22:28, 205F
噓
10/18 22:40, 3年前 , 206F
這篇最後面的邏輯 黑人問號???
10/18 22:40, 206F
推
10/19 01:16, 3年前 , 207F
反正LBJ已經是組團界的GOAT了 不用再爭了
10/19 01:16, 207F
→
10/19 01:17, 3年前 , 208F
組團奪冠數量 歷史第一 實至名歸
10/19 01:17, 208F
→
10/19 04:15, 3年前 , 209F
LBJ拿冠軍 就覺得沒什麼
10/19 04:15, 209F
推
10/19 09:17, 3年前 , 210F
你激怒到獼猴了 玻璃要漲了
10/19 09:17, 210F
→
10/19 21:01, 3年前 , 211F
還在球員教練自己挑 你SAS迷齁
10/19 21:01, 211F
推
10/20 11:13, 3年前 , 212F
組團屆GOAT 姆迷嘴臉跟當年某隊73勝有夠像
10/20 11:13, 212F
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