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Re: [情報] 公鹿隊即將開始追求Bogdan Bogdanovic

看板NBA (美國籃球)作者 (Cubs)時間5年前 (2020/11/17 16:21), 5年前編輯推噓87(87推 0噓 101→)
留言188則, 65人參與, 5年前最新討論串2/2 (看更多)
這篇來談一下這個「交易」的狀況。 不過我要先貼一下有幾位是先知XDD : → JayFans0610 : 主要是BB8想離隊，國王是可以硬跟但基本上會放吧 11/17 13:40 : → mhkt : 公鹿會丟Donte嗎 0.0 11/17 13:35 兩位都有抓到交易的狀況。 Bogdan Bogdanovic + Justin James 換 Donte Divincenzo + Ersan Ilyasova + DJ Wilson 當然也有預測錯誤的： : 噓 zehow : 廢文 公鹿沒薪資空間也沒薪資對等能交易的了 11/17 13:43 : → hank13241 : 點進去看是20分鐘前發的，但這應該只是想想 11/17 13:44 : 推 starxls : 這個國王不會放的 11/17 13:38 : 推 AbukumaKai : 夢裡才追得到 11/17 13:48 : 推 rodes : 國王跟定了 還先簽後換勒 11/17 13:39 : → sasewill : 換個屁國王必跟 11/17 13:40 : → h321123aa : 換buddy我相信國王就能跟公鹿換 11/17 13:40 : 推 elick007 : 國王不可能放而且公鹿也沒籌碼交易 11/17 13:41 : → Aggro : 印象中之前看國王版的討論 都說這個必留 11/17 13:37 不過這個其實是球迷(特別是隊板球迷)，不太瞭解薪資制度所造成的誤會啦。 我在推文有解釋，不過被切的一段一段的不夠清楚： : → TheoEpstein : 這邊要注意，「簽換」會觸發硬上限，公鹿薪資不妙 11/17 13:39 : → TheoEpstein : 公鹿沒有辦法直接簽，他們剩下6M的付稅中產。 11/17 13:40 : → TheoEpstein : 所以沒有跟的問題，是同時要去找球員跟母隊談。 11/17 13:40 用這篇再來講清楚一點好了，畢竟這是比較複雜的狀況。 這不算是簽自由球員，而是「交易」，大概也是這樣子所以提早了四天就跟球員接洽。 首先，一般得到球員的方式不外乎「交易(有約球員)」跟「簽自由球員」。 交易的話，原則上不用問球員同不同意，兩支或多支「球隊」決定即可； 所以很常發生交易不成後，球員覺得自己被球隊「不尊重」而鬧氣氛的事。 而簽自由球員則不需要問母隊，是「球隊」與「自由球員」的事。 但簽換，一般會翻先簽後換，但其實是「一個動作」，英文是「sign-and-trade」。 簽換是「新球隊」要同時去找「母隊」跟「球員」談，兩邊都同意才可以簽換。 而Bogdan Bogdanovic是受限自由球員(RFA)，又讓事情更加複雜。 如果在他同意前，自由市場開市，有其他球隊(比方說尼克或老鷹)開給他大約。 他一旦同意另一支球隊的報價，公鹿就沒戲了。 而國王也會陷於被動，看是要跟進大合約，還是放掉兩手空空(這時就沒得簽換了)。 會變成全有全無，要嘛吞大合約卡住薪資空間(而且RFA至少兩年約，不含選擇權)。 要嘛放掉什麼都拿不回來，看著球員去別隊。 但如果是談簽換，就至少可以拿回一點東西，而不至於什麼都沒有。 以這次拿回的三個球員來說， Ersan Ilyasova跟DJ Wilson都是剩一年約。 Donte Divincenzo則是新人約還剩兩年。 可以當成主菜是Donte Divincenzo(mhkt板友根本先知)， 另外兩位湊薪資的人肉TE，有可能再交易或是買斷也說不定。 跟一般有約球員的交易，通常沒有時間壓力不同， 這次的狀況是國王幾乎沒有時間等待其他隊伍的報價， 萬一拖到開市，有薪資空間的球隊(老鷹、尼克、活塞)對Bogdanovic報價， 那事情就會變得很麻煩。 所以在有時間壓力下，沒得跟其他球隊討價還價，也是預料中事。 而公鹿則是擺明了要付豪華稅來爭冠， 應該也是開出了Bogdanovic難以拒絕的高薪合約。 以交易出去的三張合約大概是14.5M來看，可能是在15M~16M左右的合約吧？ Giannis Antetokounmpo 27.5M Khris Middleton 33.1M Jrue Holiday 26.1M Bogdan Bogdanovic ????(假設16M) Brook Lopez 12.7M Thanasis Antetokounmpo 1.7M Justin James 1.5M (Dead money) 5.1M (Jon Leuer跟Larry Sanders) 還要補6~8個人。 使用簽換收進球員，觸發硬上限之後，138M變成不能超越的天險。 目前123.6M，若是補7個合約，平均每個人只能拿2M，這連中產都沒辦法用了吧..... 當然更重要的是，這樣子可不可以讓剩一年合約的字母哥同意提前續約， 接受SUPER MAX的DVPE指定球員延長合約，簽下去公鹿就真的穩了。 (與硬上限無關，新合約明年才開始跑) 大概是這樣，簡單討論一下。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.9.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1605601303.A.90D.html
推
11/17 16:23, 5年前 , 1F
密爾瓦基湘北? 替補唱空城欸
11/17 16:23, 1F
推
11/17 16:24, 5年前 , 2F
公鹿手上還有張首輪就是先簽後換Brogdon來的
11/17 16:24, 2F
推
11/17 16:24, 5年前 , 3F
謝謝說明!
11/17 16:24, 3F
推
11/17 16:24, 5年前 , 4F
替補找GL的 或是來上鹿的老將撐一下就好了
11/17 16:24, 4F
發展聯盟還好，老將有點貴....
推
11/17 16:25, 5年前 , 5F
推，所以沒錢搶RR了
11/17 16:25, 5F
→
11/17 16:25, 5年前 , 6F
基本上還有選秀籤能用 也許能發揮湖人THT的奇效
11/17 16:25, 6F
→
11/17 16:25, 5年前 , 7F
7個合約都2M 補得齊嗎 底薪鹿
11/17 16:25, 7F
→
11/17 16:26, 5年前 , 8F
不一定有首輪吧，要看買假日的首輪貼哪幾年的？
11/17 16:26, 8F
推
11/17 16:26, 5年前 , 9F
用中產的話 基本上要拿雙向球員來填格子吧
11/17 16:26, 9F
推
11/17 16:26, 5年前 , 10F
豪豪的機會來了
11/17 16:26, 10F
→
11/17 16:26, 5年前 , 11F
今年
11/17 16:26, 11F
推
11/17 16:27, 5年前 , 12F
替補底薪戰隊真的要來了
11/17 16:27, 12F
推
11/17 16:28, 5年前 , 13F
就看誰要上這台車了
11/17 16:28, 13F
推
11/17 16:28, 5年前 , 14F
我是猜鵜鶘不會想拿今年的首輪 所以公鹿#24應該能
11/17 16:28, 14F
→
11/17 16:29, 5年前 , 15F
留在手上 但還是要看後續消息
11/17 16:29, 15F
→
11/17 16:29, 5年前 , 16F
底薪戰隊沒那麼好湊，公鹿又不是穩奪冠，而且又是無
11/17 16:29, 16F
→
11/17 16:29, 5年前 , 17F
聊的小城市（對比洛杉磯、邁阿密）
11/17 16:29, 17F
推
11/17 16:29, 5年前 , 18F
有媒體報導撥殼蛋是18M，但也不確定
11/17 16:29, 18F
一開始我也算18M左右，但要扣掉Justin James的1.5M(簽換，所以是明年的薪資)。
→
11/17 16:30, 5年前 , 19F
舉例來說，馬修可能是底薪，你覺得他會去公鹿還是
11/17 16:30, 19F
→
11/17 16:30, 5年前 , 20F
湖人？
11/17 16:30, 20F
推
11/17 16:30, 5年前 , 21F
東西區各有公鹿車跟湖人車
11/17 16:30, 21F
推
11/17 16:30, 5年前 , 22F
安心上鹿的圓夢老將嗎QQ
11/17 16:30, 22F
推
11/17 16:30, 5年前 , 23F
可以開始研究要找誰上車了
11/17 16:30, 23F
→
11/17 16:30, 5年前 , 24F
公鹿的底薪戰隊可能只能吸引「真」底薪等級的了
11/17 16:30, 24F
推
11/17 16:30, 5年前 , 25F
籃網梭哈哈登的話.....東區有兩台車
11/17 16:30, 25F
推
11/17 16:30, 5年前 , 26F
T大，我那段是想表示國王應該會留BB8不留buddy才對
11/17 16:30, 26F
→
11/17 16:30, 5年前 , 27F
…我覺得我意思有被誤會說明一下
11/17 16:30, 27F
很多國王迷都希望把出怪聲的Hield送走啊，真的不只一兩位，幾乎每一位都是這樣想。 但問題就是兩個球員的狀況不一樣。 BB8約滿，RFA Hield已經續約
推
11/17 16:31, 5年前 , 28F
第1天就搞定爭冠陣容，對字母哥誠意滿滿
11/17 16:31, 28F
→
11/17 16:31, 5年前 , 29F
籃網是紐約啊，公鹿是密爾瓦基，城市吸引力差太多了
11/17 16:31, 29F
推
11/17 16:31, 5年前 , 30F
LIN的機會來惹!
11/17 16:31, 30F
推
11/17 16:32, 5年前 , 31F
可是簽換不是算FA的一部分嗎? FA還沒開市能這樣搞
11/17 16:32, 31F
這就是偷跑的藝術了，應該是直接去找國王談的吧。 (名義上BB8還是國王有約球員，國王同意的話應該就可以跟球員談)
推
11/17 16:32, 5年前 , 32F
底薪戰隊 位置有限 下好離手不退
11/17 16:32, 32F
推
11/17 16:32, 5年前 , 33F
感謝王桑解析 雖然DD不錯用 但王迷還是小崩潰
11/17 16:32, 33F
→
11/17 16:33, 5年前 , 34F
林的機會真的來了 底薪賣票
11/17 16:33, 34F
推
11/17 16:33, 5年前 , 35F
其實報價也沒關係 是同意報價才不能簽換
11/17 16:33, 35F
還有 114 則推文
還有 26 段內文
推
11/17 18:03, 5年前 , 150F
nba真是勞方天堂 都是勞方在搞資方耶XD
11/17 18:03, 150F
推
11/17 18:15, 5年前 , 151F
既然主菜是BB8 那公鹿也要拿出相對應的菜來契合（
11/17 18:15, 151F
→
11/17 18:15, 5年前 , 152F
純粹猜就是因為公鹿的籌碼不多只能這樣做）
11/17 18:15, 152F
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.9.114 臺灣), 11/17/2020 18:17:07
推
11/17 18:25, 5年前 , 153F
我意思是其他沒薪資空間裸簽的球隊也能來談 畢竟這
11/17 18:25, 153F
→
11/17 18:25, 5年前 , 154F
個算偷跑 目前也只知道這兩隊談而已 能多隊來談包裹
11/17 18:25, 154F
→
11/17 18:25, 5年前 , 155F
肯定不只這樣
11/17 18:25, 155F
→
11/17 18:26, 5年前 , 156F
但就是不知道為何國王只跟公鹿談就是了 可能就不想
11/17 18:26, 156F
→
11/17 18:26, 5年前 , 157F
跟西區球隊談吧 不然真的沒道理只收這種包裹
11/17 18:26, 157F
推
11/17 18:26, 5年前 , 158F
重點是BB8本人的意向阿 他應該是想去公鹿才好談
11/17 18:26, 158F
→
11/17 18:28, 5年前 , 159F
不然你其他隊開出更好的包裹結果BB8不肯簽傻了才會
11/17 18:28, 159F
→
11/17 18:28, 5年前 , 160F
國王換
11/17 18:28, 160F
推
11/17 18:30, 5年前 , 161F
BB8不只想侷限於球隊第六人的角色 更大的層面他想
11/17 18:30, 161F
→
11/17 18:30, 5年前 , 162F
去能夠給他更多先發機會的球隊 那機會來了 自然而
11/17 18:30, 162F
→
11/17 18:30, 5年前 , 163F
然會去把握
11/17 18:30, 163F
推
11/17 18:30, 5年前 , 164F
比較意外的是Sanders 竟然還在公鹿
11/17 18:30, 164F
推
11/17 18:35, 5年前 , 165F
我王除了薪水外 場上也很難 有先發的實力卻要讓他擺
11/17 18:35, 165F
→
11/17 18:36, 5年前 , 166F
板凳帶替補 可是擺上先發+上Bagley這防守又稱不上
11/17 18:36, 166F
→
11/17 18:36, 5年前 , 167F
公鹿跟國王都有在他成為RFA前達成共識的壓力
11/17 18:36, 167F
→
11/17 18:36, 5年前 , 168F
其他隊伍有空間就直接等開價就好了不用出球員
11/17 18:36, 168F
→
11/17 18:36, 5年前 , 169F
只能說新GM真的不會凹 連籤都沒有
11/17 18:36, 169F
→
11/17 18:37, 5年前 , 170F
公鹿是沒空間 國王是要避免拿不到東西的情況
11/17 18:37, 170F
推
11/17 18:51, 5年前 , 171F
傻子才丟大羅 超棒的團隊中鋒
11/17 18:51, 171F
推
11/17 19:10, 5年前 , 172F
想上鹿的 記得鹿上小心 https://imgur.com/q5cDMMI
11/17 19:10, 172F
推
11/17 19:23, 5年前 , 173F
替補不會是問題 找想上車的老將就行了
11/17 19:23, 173F
推
11/17 19:29, 5年前 , 174F
也是有問題 畢竟目前你開車 湖人也開車 而且湖人還
11/17 19:29, 174F
→
11/17 19:29, 5年前 , 175F
是衛冕隊 吸引力比你大得多，就算老將願意為低薪拿
11/17 19:29, 175F
→
11/17 19:29, 5年前 , 176F
低薪，但是未必能接受只有底薪的錢
11/17 19:29, 176F
→
11/17 19:30, 5年前 , 177F
*為奪冠拿低薪
11/17 19:30, 177F
→
11/17 19:47, 5年前 , 178F
油頭表示:字母，你不可以這樣喔
11/17 19:47, 178F
→
11/17 19:51, 5年前 , 179F
鞭屍鞭起來
11/17 19:51, 179F
推
11/17 19:57, 5年前 , 180F
去找二輪人
11/17 19:57, 180F
→
11/17 19:58, 5年前 , 181F
先預備好找各種落選的啊
11/17 19:58, 181F
推
11/17 20:03, 5年前 , 182F
丟24 沒辦法拿來換
11/17 20:03, 182F
推
11/17 20:35, 5年前 , 183F
因為 BB8想走 國王不想留 能換到東西最好了 而且動
11/17 20:35, 183F
→
11/17 20:35, 5年前 , 184F
作要快 不然有人開合約就沒了
11/17 20:35, 184F
推
11/17 20:51, 5年前 , 185F
11/17 20:51, 185F
→
11/17 20:51, 5年前 , 186F
最新的交易包Rumor
11/17 20:51, 186F
→
11/17 20:53, 5年前 , 187F
JJ的1.5M好像是保障的？
11/17 20:53, 187F
推
11/17 21:12, 5年前 , 188F
推
11/17 21:12, 188F
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