Re: [討論] 龜龜的急速退化是不是狂抓籃板的後遺症?

看板NBA (美國籃球)作者 (六四母)時間3年前 (2021/01/27 14:13), 3年前編輯推噓27(29229)
留言60則, 35人參與, 3年前最新討論串4/4 (看更多)
去年龜龜轉隊的時候,有看到一篇分析文 大意是在討論龜龜的VORP佔比 這數據簡單說明就是球員重要度(跟替代球員的差距) 龜龜第一次大三元那年 在雷霆的VORP佔比高達85% 這個數據之前有一些其他討論 譬如公牛連霸的MJ是3X% LBJ 4X% 咖哩是3X% 最高也曾達到4X%之類的 來說明隊友支援 球星的可替代性 總之龜龜很明確就是戰術核心中的核心 也不是甩鍋給教練 是龜龜當然明顯是個名人堂球星 但17年作為那種攻防一體的戰術核心地位 那年雷霆47勝 極限是很明顯的 18年 泡腳加盟 他的球隊VORP佔比縮減到50% 同時也大幅減少了三分投射 從場均7.2=>4.1 那年雷霆增加了一勝 48勝 19年球隊VORP佔比又縮減到35%左右, 那年泡腳也是35%左右;那年49勝 那篇文章是說這時候雷霆的團隊才進入一個比較合理的情境 但龜投籃的問題依然沒有改善 問題看起來真的就是在投籃上 https://imgur.com/VtJ1f8w
從17年開始到今年的投籃分布 龜龜17年還有一點外線威脅 然後淡藍色區塊像生物一樣蔓延 越來越擴散;你會以為他外線退化 但實際上龜的外線一直沒穩過 17年以為突然開竅 結果是迴光反照,真的開始退化的就中距離投籃 龜龜今年32歲了 其實體能還能這樣算很厲害 應該也不是什麼搶板造成的退化 是真的也慢慢變老將了 但是其他球星要常青的話 隨著年齡強化投射能力大概是必要的 之前看過一個專訪在談論KI的進攻能力 有提到一個概念 就覺得KI進攻核心技術還是在於有穩定的跳投 那種最基礎的東西要很穩固 當你有穩定的跳投,三脅就會很強大、可以做出更多選擇 那些老控衛像CP3這種不用說 跳投穩的 JASON KIDD打到39 外線都還有一定水準 現在的龜龜大概會被設定成放投不放切吧 在這種情況下 場均還是要維持個20次出手 球隊的運作可能會很艱難吧 真的老兵不死,只有凋零 實在很難看好 但還是希望龜龜能打臉回春一下 ※ 引述《dro001 (風雲)》之銘言: : 如題 看一下龜龜近年的PER曲線 : PER : 14-15 29.1 : 15-16 27.6 : 16-17 30.6    : 17-18 24.7 : 18-19 21.1 : MVP年高達30.6 但隨後電梯式下降 那年也是他第一次把籃板刷破10以上 : 我真的很好奇 當年KD離開 龜要扛的責任很多 但為什麼籃板也要他去抓? : 當年的雷霆即使走了IBAKA 但禁區還有Adams/Kanter和新來的Gibson : 我一直覺得龜這個狂抓籃板的配置 造成了他身體不少的負擔與消耗 : 更在防守上養成了很多壞習慣 到現在都會無意識放掉外圍內縮只為抓板 : 隔年開始走火入魔的龜外線急速下滑 : 我一直覺得當時的龜不需要消耗體力在抓板上面 這部分對球隊效益並不大 : 到底當初是什麼戰術配置 讓龜龜變成後衛中的籃板狂人? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.99.102 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1611727990.A.C2C.html

01/27 14:16, 3年前 , 1F
01/27 14:16, 1F

01/27 14:19, 3年前 , 2F
以前西河投籃沒那麼差 還滿多豪洨球的
01/27 14:19, 2F

01/27 14:20, 3年前 , 3F
明星賽西河也是狂飆三分
01/27 14:20, 3F

01/27 14:22, 3年前 , 4F
那篇文是也有講到投籃選擇問題 在18-19年有縮減
01/27 14:22, 4F

01/27 14:22, 3年前 , 5F
比較差的投籃選擇,但命中卻沒有顯著提昇.....
01/27 14:22, 5F

01/27 14:23, 3年前 , 6F
PG 17-18就加盟了 18-19是爆發 MVP榜第三
01/27 14:23, 6F
感謝揪錯~ ※ 編輯: liusim (111.252.99.102 臺灣), 01/27/2021 14:24:58

01/27 14:31, 3年前 , 7F
龜龜在熱火雷霆真的很強,只是後來外線越來越差
01/27 14:31, 7F

01/27 14:32, 3年前 , 8F
但少投三分還是比較好的選擇
01/27 14:32, 8F

01/27 14:34, 3年前 , 9F
熱火?
01/27 14:34, 9F

01/27 14:36, 3年前 , 10F
他應該是說 火雷爭霸 三少時期
01/27 14:36, 10F

01/27 14:40, 3年前 , 11F
01/27 14:40, 11F

01/27 14:56, 3年前 , 12F
KI投籃那個是指老大Detail那集嗎?
01/27 14:56, 12F

01/27 15:00, 3年前 , 13F
kidd打到最後的季後賽 好像有一個幾投0中的紀錄
01/27 15:00, 13F

01/27 15:05, 3年前 , 14F
沒哨音多少也是有差
01/27 15:05, 14F

01/27 15:21, 3年前 , 15F
是欸~ 老大~
01/27 15:21, 15F

01/27 15:25, 3年前 , 16F
后衛30歲左右大退化很正常。以前可以靠體能硬干,到
01/27 15:25, 16F

01/27 15:26, 3年前 , 17F
了30歲左右通常就需要靠投射來延續表現了。
01/27 15:26, 17F

01/27 15:33, 3年前 , 18F
他外線命中率下降就因為亂拔阿
01/27 15:33, 18F

01/27 15:33, 3年前 , 19F
奇怪他就不是Curry 小李 常常在那邊亂拔
01/27 15:33, 19F

01/27 15:34, 3年前 , 20F
他大概就這樣了啦 以後就是數據>比賽影響力的代表
01/27 15:34, 20F

01/27 15:34, 3年前 , 21F
32歲了 年輕時長不出來的東西可以在老年長出來?
01/27 15:34, 21F

01/27 15:47, 3年前 , 22F
你是不是忘了瓜哥
01/27 15:47, 22F

01/27 16:04, 3年前 , 23F
受傷後投籃就壞掉了
01/27 16:04, 23F

01/27 16:10, 3年前 , 24F

01/27 16:18, 3年前 , 25F
就不說有朵曇花越老外線越準......
01/27 16:18, 25F

01/27 16:35, 3年前 , 26F
龜龜是名人堂球員?如果真進了名人堂就會變成名人
01/27 16:35, 26F

01/27 16:35, 3年前 , 27F
堂下限看門員吧
01/27 16:35, 27F

01/27 16:38, 3年前 , 28F
龜龜現在的BR預估是 99.99%.....離下限很遠
01/27 16:38, 28F

01/27 16:43, 3年前 , 29F
西門快練啊,不然西河就是你的天花板
01/27 16:43, 29F

01/27 16:51, 3年前 , 30F
罰球壞掉外線跟著壞了
01/27 16:51, 30F

01/27 16:52, 3年前 , 31F
以前龜出手選擇差還是極有威脅,現在是合理出手根
01/27 16:52, 31F

01/27 16:52, 3年前 , 32F
本進不了
01/27 16:52, 32F

01/27 16:53, 3年前 , 33F
說真的以前命中率差是因為容易腦衝,現在就只是單
01/27 16:53, 33F

01/27 16:53, 3年前 , 34F
純大空檔也投不進
01/27 16:53, 34F

01/27 16:54, 3年前 , 35F
就根瓜瓜一樣,說退化就瞬間崩盤
01/27 16:54, 35F

01/27 17:10, 3年前 , 36F
瓜與其說崩盤 不如說腳色不同了
01/27 17:10, 36F

01/27 17:10, 3年前 , 37F
他得分能力還是可以的
01/27 17:10, 37F

01/27 17:24, 3年前 , 38F
有MVP頭銜的球員還輪不到當名人堂下限
01/27 17:24, 38F

01/27 17:26, 3年前 , 39F
推樓上
01/27 17:26, 39F

01/27 17:27, 3年前 , 40F
有MVP跟其他個人榮譽的,怎樣都不是名人堂低標...
01/27 17:27, 40F

01/27 17:42, 3年前 , 41F
問題是智商,kidd的大三元都是直接讓球隊勝場往上
01/27 17:42, 41F

01/27 17:42, 3年前 , 42F
拉一個層次,然後也是被批評得分和投籃,不要亂說
01/27 17:42, 42F

01/27 18:38, 3年前 , 43F
01/27 18:38, 43F

01/27 18:53, 3年前 , 44F
從來沒想過有一天 Jason Kidd 會被當成跳投穩的範本
01/27 18:53, 44F

01/27 18:53, 3年前 , 45F
身為球迷有點感動XDD
01/27 18:53, 45F

01/27 18:55, 3年前 , 46F
瓜還是很準的,只是移動變慢,體能變差
01/27 18:55, 46F

01/27 19:09, 3年前 , 47F
確診痊癒後就明顯下滑了,當時有鄉民提到
01/27 19:09, 47F

01/27 19:13, 3年前 , 48F
也不能講kidd末期跳投穩吧,但射射冷箭還是可以的
01/27 19:13, 48F

01/27 19:35, 3年前 , 49F
Kidd投籃很爛..沒比龜好多少..但是投的少傷害也少
01/27 19:35, 49F

01/27 19:36, 3年前 , 50F
Kidd防守贏太多了..組織高不知道多少檔次
01/27 19:36, 50F

01/27 19:42, 3年前 , 51F
Kidd後期不是轉職三分射手了嗎
01/27 19:42, 51F

01/27 21:54, 3年前 , 52F
Kidd外線真的好龜龜一個檔次
01/27 21:54, 52F

01/27 22:56, 3年前 , 53F
史上最弱MVP
01/27 22:56, 53F

01/28 09:15, 3年前 , 54F
這篇理性合理多了 就龜龜自己投射爛 在那邊扯一堆
01/28 09:15, 54F

01/28 09:15, 3年前 , 55F
刷不刷zz
01/28 09:15, 55F

01/28 12:11, 3年前 , 56F
龜現在最大的問題是投射能力消失了但是出手選擇還
01/28 12:11, 56F

01/28 12:11, 3年前 , 57F
是不太好吧 去年二三月鬍子低迷 他單獨帶隊的時候
01/28 12:11, 57F

01/28 12:11, 3年前 , 58F
打的超合理 中距離打板也還在~
01/28 12:11, 58F

01/29 08:24, 3年前 , 59F
Kidd後期極少中距離 都是三分
01/29 08:24, 59F

01/29 08:24, 3年前 , 60F
生涯三分34. x% 不算差
01/29 08:24, 60F
文章代碼(AID): #1W4GHsmi (NBA)
文章代碼(AID): #1W4GHsmi (NBA)