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Re: [情報] 例行賽大三元次數排名(30次+) &勝率

看板NBA (美國籃球)作者 (我不是瘦子)時間3年前 (2021/05/04 21:49), 3年前編輯推噓30(43推 13噓 91→)
留言147則, 47人參與, 3年前最新討論串3/3 (看更多)
: 其實這個議題當初龜龜在2016~2017第一次用場均大三元拿MVP的時候就已經討論過了 : 一派的人說龜龜就是個刷子，而擁龜派的人就會用「龜龜拿大三元勝率很高」來護航 好，我看懂了，你想要反駁「龜龜拿大三元勝率很高」這句話 所以你想要論證「拿大三元與勝率高之間不一定有關聯性」。那我們就可以來檢視你下面 的論點和推論合不合理 : 且這些人幾乎都是球隊的主將，而主將表現得好不好本來就跟球隊能否贏球呈現正相關 : 再來就是一個簡單的因果關係 : 究竟是大三元造成贏球?? : 還是因為你打得好幫助球隊贏球、而大三元只是對打出好表現的其中一個定義而已?? 是大三元造成贏球？還是打得好幫助球隊贏球，大三元剛好而已? 這兩個概念的確不太一樣，但在你這兩個命題的邏輯下，要嘛就是承認龜大三元造成贏球 要嘛就是承認龜打得好幫助球隊贏球，不管怎樣都要承認龜對球隊的幫助啦XD : 如果還不能理解這個錯誤因果關係的話我換一種說法 : A隊想辦法讓這位主將打出大三元，因為在主將拿大三元球隊的比賽裡勝率有七成 在這裡開始偷換概念，在「大三元造成贏球」的這個命題下，偷偷預設Ａ隊「想辦法」 讓主將打出大三元，暗示別人龜的大三元是全隊幫他的。 想酸就酸，這種假討論真帶風向真的是有夠沒品的作法 : B隊想辦法獲得比賽勝利，然後主將打出大三元，剛好主將十次大三元裡面贏了七次 : 所以你應該是要追求勝利本身、還是應該要追求大三元因為可以帶來勝利?? 你知道你在說什麼嗎？這兩個是互斥的命題嗎？你在追求勝利，然後如果你知道大三元 能造成勝率的提高所以就盡可能拼大三元，請問這有問題嗎？（當然我是在說你命題的問 題，不是說龜就是這樣） 還是其實你是故意把「追求勝利」跟「追求大三元」這兩個概念說成非Ａ即Ｂ，來暗示 龜就是「追求大三元不顧勝利」？ : 如果還是不明白，大三元的因果謬誤也可以用一個簡單的實例來解釋 : LBJ生涯勝率大概六成多，但根據統計大三元的勝率有七成多欸好強喔 : 同時LBJ生涯微三元的場次數不勝數，如果大三元可以提高勝率 : 那LBJ應該犧牲個幾次出手想辦法補齊助攻或者籃板讓那些輸掉的微三元比賽贏回來才對呀 明顯的邏輯謬誤，大三元「可以」提高「勝率」，不代表大三元就「一定」能夠勝利。 事實上那些LBJ微三元輸球的時候，會不會因為他多搶了一個籃板或多傳了一個助攻， 比賽的結果可能有一些改變？ 當然我不是說大三元一定就能夠獲勝，但你拿這個例子說大三元沒用也是蠻好笑的 : 再來，如果龜龜刷大三元可以幫助球隊，那他今年的戰績應該要比以前更好才對呀 終於說出來了吧，你只想說「龜龜就是個刷子」，不用假中立客觀 影響戰績的因素很多，有看今年巫師比賽的人就知道為什麼巫師前面戰績這麼差， 跟龜拿大三元沒什麼關係 : 而且怎麼會2017~2018大三元達成率下降、但其實那年雷霆的戰績還比上一年提升呢 : 看到這裡，應該很明顯理解雷霆龜被嘴刷大三元的原因了吧 原因就是龜酸說你刷，你就是刷 : 只拿達成大三元的場次來比根本沒什麼意義，要比還是比純粹的戰績有意義的多 拿大三元比沒意義，比戰績有意義，這標準是什麼？按照你這種說法，得分助攻籃板王 獎項都可以廢掉了，各種歷史累積數據都沒意義了，都來比戰績就好。 咖哩嘴綠73勝屌打LBJ、MJ : 再來在有拿大三元的比賽中勝率高不代表龜龜沒刷、勝率低也不代表77有刷 勝率高低跟刷不刷的確沒關係，不過你又在偷換概念， 你一開始明明就是在討論「大三元與勝率高低的關係」，怎麼變成「勝率高低跟刷不刷的 的關係」，還直接把大三元跟刷畫上等號，這邏輯好爛... : 然後，其實大三元對贏球影響是其次，真正有影響的是該主將是否表現的好或不好 廢話 : 大三元只是表現好的其中一種形式，而且大三元本身也不一定能跟真正的表現好畫等號 : 例如刻意為之的大三元跟順其自然而打出的大三元其對球隊的幫助差別也是明顯的 笑死，兩者的幫助差別在哪可以說一下嗎？而且你這兩句有什麼邏輯關係嗎？ 什麼證據或推論也講不出來，你只是想酸龜是刻意刷大三元而已吧XD : 現在龜龜在巫師沒人幫他刷，但我們能感受出有時他的表現是在幫助球隊的 : 以前的雷霆龜大家幫他刷，有看球的人也能很明顯感受到他是在傷害球隊運作的 : 以上，歡迎留言討論 從哪裡看出在雷霆龜大家幫他刷？雷霆迷雷霆球員從來沒人批評過他，就龜酸在那邊幻想 真的很好笑。 我承認龜之前在雷霆的確有幾場為了數據「刷」的不太好看，但龜酸從那幾場推論到龜 的大三元都是刷出來的，這是以偏概全的邏輯謬誤吧 龜酸邏輯： 龜大三元輸球→龜刷子 龜大三元贏球→大三元跟贏球沒關係，龜還是刷 龜大三元破紀錄→數據不重要，歷史級的刷子 靠都龜酸講就好了啊！反正怎樣都有得酸，但拜託酸的光明正大一點， 不要在那邊偷偷摸摸假中立帶風向 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.177.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1620136184.A.A9F.html
推
05/04 21:53, 3年前 , 1F
龜酸的邏輯真的讓人很頭痛
05/04 21:53, 1F
→
05/04 21:53, 3年前 , 2F
不夠嗆 改一下好嗎
05/04 21:53, 2F
推
05/04 21:54, 3年前 , 3F
大三元勝率低還是龜酸提的 勝率出來又講一堆理由
05/04 21:54, 3F
推
05/04 21:55, 3年前 , 4F
最好笑的是那些說看了幾個短片就知道是刷子的
05/04 21:55, 4F
推
05/04 21:56, 3年前 , 5F
球隊第三人直接躺 大半人禁賽 龜四頭撕裂沒好 開季
05/04 21:56, 5F
→
05/04 21:56, 3年前 , 6F
自己都承認沒看比賽只看短片了 真是噴飯
05/04 21:56, 6F
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05/04 21:56, 3年前 , 7F
能好才奇怪
05/04 21:56, 7F
→
05/04 21:57, 3年前 , 8F
我沒預設阿，我不是直接說龜在雷霆時期的確是對友
05/04 21:57, 8F
推
05/04 21:57, 3年前 , 9F
中肯，還倖存者勒，看個球那麽多道理
05/04 21:57, 9F
→
05/04 21:57, 3年前 , 10F
幫刷阿
05/04 21:57, 10F
→
05/04 21:58, 3年前 , 11F
而且我從來沒說大三元沒用喔
05/04 21:58, 11F
→
05/04 21:58, 3年前 , 12F
我一直強調是好表現，好表現也包含了大三元喔
05/04 21:58, 12F
推
05/04 21:59, 3年前 , 13F
邏輯好多了
05/04 21:59, 13F
→
05/04 21:59, 3年前 , 14F
大三元是好表現 但龜龜的大三元不是好表現 笑了
05/04 21:59, 14F
→
05/04 21:59, 3年前 , 15F
我也沒假中立阿，我都直接說龜硬刷會傷害球隊了
05/04 21:59, 15F
你就告訴我前面說要討論大三元跟球隊勝率的關係，還講什麼倖存者偏差，什麼邏輯問題，讓人以為要理性討論。結果後面沒什麼推論就直接說龜就是硬刷， 根本就是印象派，這不是假中立什麼是假中立。 而且一直拿「幾場」比賽的影像來說「整個」雷霆生涯的龜都在刷數據， 不要求你每場都看，好歹對刷給個定義，然後有一些統計數據吧。 按照你這種標準，我也可以剪幾個龜的高光時刻說他球商超強，影響力超巨大
推
05/04 22:00, 3年前 , 16F
「鴨蛋卡位讓板」一說嗎 那流派不是早被龜離隊後
05/04 22:00, 16F
→
05/04 22:00, 3年前 , 17F
鴨蛋數據根本沒變打臉了
05/04 22:00, 17F
→
05/04 22:01, 3年前 , 18F
龜酸會說習慣卡位了拉 什麼都可以講 哪有差
05/04 22:01, 18F
→
05/04 22:01, 3年前 , 19F
龜龜硬刷傷害球隊 不然KD離開後 雷霆應該奪冠的
05/04 22:01, 19F
→
05/04 22:02, 3年前 , 20F
邏輯大師
05/04 22:02, 20F
→
05/04 22:02, 3年前 , 21F
拿出證據證明哪些比賽算硬刷跟哪裡傷害球隊啊?
05/04 22:02, 21F
→
05/04 22:03, 3年前 , 22F
籃板沒變是因為出場時間降低了將近7分鐘，不然龜離
05/04 22:03, 22F
→
05/04 22:03, 3年前 , 23F
開第一年鴨蛋的籃板率19.2%生涯新高
05/04 22:03, 23F
推
05/04 22:03, 3年前 , 24F
除了籃板 助攻要怎麼隊友幫刷 該不會講好龜傳完球
05/04 22:03, 24F
→
05/04 22:03, 3年前 , 25F
一定都要出手吧
05/04 22:03, 25F
推
05/04 22:06, 3年前 , 26F
同隊有兩個籃板怪物本來數據就會互相排擠..而且
05/04 22:06, 26F
→
05/04 22:07, 3年前 , 27F
ADAMS年紀正在邁入巔峰 都不能進步? 真讓板數據不會
05/04 22:07, 27F
→
05/04 22:07, 3年前 , 28F
幾乎沒變 而是有極大差距 直接場均12-3板
05/04 22:07, 28F
→
05/04 22:08, 3年前 , 29F
龜酸真的厲害 嘔嘔嘔
05/04 22:08, 29F
→
05/04 22:10, 3年前 , 30F
到底甚麼叫硬刷？ 該不會又是你定義的吧
05/04 22:10, 30F
噓
05/04 22:12, 3年前 , 31F
只看數據不看比賽誰都覺得龜很猛
05/04 22:12, 31F
→
05/04 22:12, 3年前 , 32F
所以樓上看了比賽了嗎
05/04 22:12, 32F
推
05/04 22:12, 3年前 , 33F
龜酸邏輯87無誤
05/04 22:12, 33F
推
05/04 22:13, 3年前 , 34F
唉...其實很簡單...每次都微三元就號稱全能，現在被
05/04 22:13, 34F
→
05/04 22:13, 3年前 , 35F
龜龜用大三元屌打，只好一直批評龜龜大三元
05/04 22:13, 35F
推
05/04 22:13, 3年前 , 36F
說個笑話 龜酸看比賽
05/04 22:13, 36F
→
05/04 22:13, 3年前 , 37F
wang看過巫師直播完整一場嗎？還是看一節就轉台等bo
05/04 22:13, 37F
→
05/04 22:13, 3年前 , 38F
x 開酸了
05/04 22:13, 38F
還有 69 則推文
還有 1 段內文
推
05/05 00:18, 3年前 , 108F
不是阿 人家有能力大三元又能贏球 到底招誰惹誰了
05/05 00:18, 108F
→
05/05 00:18, 3年前 , 109F
？
05/05 00:18, 109F
→
05/05 00:20, 3年前 , 110F
上篇沒暗示，他是明講雷霆龜是全隊幫刷的
05/05 00:20, 110F
推
05/05 00:20, 3年前 , 111F
他這篇就是從頭就亂了 先射箭再畫靶
05/05 00:20, 111F
推
05/05 00:22, 3年前 , 112F
好笑的是他也說不出是如何整隊幫刷 嘴個一句明眼人
05/05 00:22, 112F
→
05/05 00:22, 3年前 , 113F
都看的出來就以為了事了
05/05 00:22, 113F
噓
05/05 00:32, 3年前 , 114F
沒錯!我們大龜迷們要有自信!我龜拿大三元94最強der!
05/05 00:32, 114F
→
05/05 00:32, 3年前 , 115F
怎麼會是刷的呢?!沒有大三元時候的戰績都不算!龜酸
05/05 00:32, 115F
→
05/05 00:32, 3年前 , 116F
不要沒看球假中立惹～～
05/05 00:32, 116F
→
05/05 00:37, 3年前 , 117F
↑好可憐
05/05 00:37, 117F
推
05/05 00:40, 3年前 , 118F
這篇邏輯正確
05/05 00:40, 118F
推
05/05 00:43, 3年前 , 119F
硬要酸還要反串，是不是不酸球員就不會看球
05/05 00:43, 119F
→
05/05 01:11, 3年前 , 120F
某T真的很認真一直講某幾場而已，我開始懷疑到底誰
05/05 01:11, 120F
→
05/05 01:11, 3年前 , 121F
沒看比賽
05/05 01:11, 121F
→
05/05 01:11, 3年前 , 122F
更正 某f
05/05 01:11, 122F
→
05/05 01:12, 3年前 , 123F
不是看不懂籃球
05/05 01:12, 123F
→
05/05 01:12, 3年前 , 124F
不然就是沒看
05/05 01:12, 124F
→
05/05 01:12, 3年前 , 125F
2種可能
05/05 01:12, 125F
噓
05/05 01:37, 3年前 , 126F
lxxxxxxx18:不是啊人家有能力大三元又能贏球到底招
05/05 01:37, 126F
→
05/05 01:37, 3年前 , 127F
惹誰了。還真的五成勝率吹上天欸w
05/05 01:37, 127F
噓
05/05 01:41, 3年前 , 128F
樓上s大～人家是用信仰在看球啦～我們凡人不懂
05/05 01:41, 128F
推
05/05 02:07, 3年前 , 129F
最近龜文洗版是怎樣 討論度整個回來了耶= =
05/05 02:07, 129F
推
05/05 02:17, 3年前 , 130F
很好啊 代表西河實力還在 而且最近都是拿超級球
05/05 02:17, 130F
→
05/05 02:17, 3年前 , 131F
星來跟西河比較 代表西河在爛至少也能跟這些厲害
05/05 02:17, 131F
→
05/05 02:17, 3年前 , 132F
的球員放在一起討論
05/05 02:17, 132F
推
05/05 02:41, 3年前 , 133F
比上一篇好 上一篇根本莫名奇妙 講到後面我看連他
05/05 02:41, 133F
→
05/05 02:41, 3年前 , 134F
自己都不知道在講甚麼了
05/05 02:41, 134F
→
05/05 03:09, 3年前 , 135F
龜酸好了啦，回家了
05/05 03:09, 135F
推
05/05 03:19, 3年前 , 136F
推 某些硬酸的真的該下地獄
05/05 03:19, 136F
推
05/05 07:37, 3年前 , 137F
真的硬要刷溜馬那場就刷20-20-20了
05/05 07:37, 137F
噓
05/05 08:01, 3年前 , 138F
LxxxxLBJ：五成勝率吹上天w。笑死先看一下標題在討
05/05 08:01, 138F
→
05/05 08:01, 3年前 , 139F
論什麼好嗎？
05/05 08:01, 139F
推
05/05 08:06, 3年前 , 140F
上一篇先丟一個理論出來好像很厲害
05/05 08:06, 140F
→
05/05 08:07, 3年前 , 141F
結果後面自己都不知道在說什麼了
05/05 08:07, 141F
推
05/05 08:16, 3年前 , 142F
三元龜MVP
05/05 08:16, 142F
推
05/05 08:26, 3年前 , 143F
說個笑話，跟酸民講邏輯
05/05 08:26, 143F
推
05/05 09:33, 3年前 , 144F
下手輕一點...臉夠腫了...
05/05 09:33, 144F
噓
05/05 11:40, 3年前 , 145F
可憐吶～只能活在大三元的勝率裡～信仰果然不容質
05/05 11:40, 145F
→
05/05 11:40, 3年前 , 146F
疑
05/05 11:40, 146F
噓
05/05 14:51, 3年前 , 147F
05/05 14:51, 147F
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