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[板務] 板主行為與自由心證的板規

看板NBA (美國籃球)作者 (...)時間4年前 (2021/05/25 23:07), 4年前編輯推噓298(308推 10噓 499→)
留言817則, 137人參與, 4年前最新討論串1/2 (看更多)
我潛水了很久， 雖然都沒發過文章， 但逛NBA板是我的每日待辦事項， 最近發生的事情有些感觸， 讓我想要講一些話， 以下的案例跟不少內容都來自於某篇申訴板的文章， 已經有徵求該板友同意， 這邊先討論板主行為 一.判決的公正性 幾個月前L板友因為以下推文被N板主水桶了 推 sky070650 : 其他兩位版主真的是掛名吧 只有N板會做事 推 lichi750626 : @sky070650 其他兩位版主至少不會引戰呢 這是他在一篇水桶文底下的推文， 最後他被因為引戰而水桶， 然後還找了另一個推文來合併水桶， 該推文在這篇水桶文之前， 那個推文他反應為什麼有明確立場的板主可以不用迴避利害關係， 拿自由心證的板規水桶與其立場對立的板友 而在這個水桶公告N板主沒有水桶他， 結果因為推了上面那句話就在該篇水桶文被追加並合併水桶 這次的水桶出現了三個問題， 1. 為什麼反應板主行為會被判引戰，是否為報復行為? 2. 是否有硬湊想延長水桶時間的嫌疑? 3. 是誰檢舉L板友，N板主自己嗎? 記得當初說L板友離題引戰， 然後還說L板友上面S板友沒有引戰， 明明是同類型的討論， 只是一個幫他說話另一個質疑他 還有就是為什麼討論板主引戰行為會牽扯到引戰 而且不是說要有人檢舉才會受理嗎? 真的有人會檢舉這件事情嗎? 另外a100205069板友的一個案例 原文連結: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1614928323.A.A4C.html ax32269917對他進行討論 https://i.imgur.com/6eH4FyR.jpg
這明顯是討論球迷， 但N板主說沒有明顯攻擊點， 可是這怎麼看都不是正面的事情， 那怎麼看都該判討論球迷 二.板主的引戰行為 以下節錄L板有申訴文的內容: https://www.pttweb.cc/bbs/NBA/M.1599978131.A.0AA 在這篇文章中， 把引起爭議的文章用板主特權0 CD推文， 在0CD的狀況下， 板主特有的0cd推文貢獻幾十個以上的推文帶動風向， 已經牽扯到濫用職權了吧? 連續噓文會被因為惡意帶風向被水桶， 但版主可以用特有權力0CD瘋狂推文? 而且文章攻擊的對象剛好是勇士隊 https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1600265724.A.BE5.html 這篇又在酸勇士 https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1600334627.A.FD2.html 這篇明顯是假借自己收到的檢舉信來引戰 https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1614566385.A.40A.html 還有前幾天的那篇咖哩沒哨 隨便查id都是引戰文， 不管這有沒有違反版上自由心證的板規， 明眼人都看的出來這位版主的行為有不少閃避板規的引戰內容， v版主在評論引戰文的標準有提到， 引戰是看其意圖跟動機， --節錄結束-- 試問有引戰意圖、動機與行為的板主， 為什麼可以拿自由心證的引戰板規審判板友 新上任的Induction板主說過一句話， 為避免起爭議以及治安維護公正性, 本人擔任板主期間不會參與看球討論 如果我不小心參與了，麻煩請提醒我 也是這句話點醒了我， 板主是必須治安維護公正性， 沒有說要像Induction板主那般嚴格， 但是上述的引戰行為是不是有些誇張且應該避免， 更不該水桶質詢板主行為的板友， 板主應該是可接受公評的 重合上述的兩件板主行為， 我相信不少人都認為N板主公正性上很有爭議， 應該不少人因此降低了發言的意願， 會不會哪天被盯上就被用自由心證的板規送入水桶 信任投票也客觀的反應了這個事實 這陣子N板主沒有值勤， 可能我不是得利的那一邊， 但我其實沒有感受到板上有什麼負面影響， 討論反而變的多樣化， 我沒有想把誰鬥下台， 但如果N板主要留任， 是否該禁止他使用自由心證的板規， 以及約束他的引戰發言? 雖然看a板友的案例連非自由心證的硬條款都可以轉彎 第二點想討論的是自由心證的板規 自由心證的板規立意良善， 但是目前看來如果落入有心人士之手， 會被拿來當剷除異己控制發言的工具 而且像上面所述的案例， 標準太過於浮動， 板友有的時候不知道自己違規， 就突然一次東湊西湊被判個好幾年， 然後過陣子可能又調整標準， 當你覺得板主有明顯的立場， 誰還敢發言? 就像是你開車在某路段， 哪天警察來跟你說你開太快， 你問說怎樣算太快， 然後警察說我覺得你太快就是太快， 後來就把幾十天的罰單丟給你繳， 這樣誰還敢開車上路 導致L板友被水桶的推文有提到過， 嚴謹法律條文且被監督的情況下， 執法者都要避免利害關係， 不然案子會被駁回 結果我們可以有著明顯的立場以及爭議行為與判決的執法者， 拿著沒有標準的自由心證板規， 對立場對立的板友做出水桶判決， 順道一提L板友反應這件事情就被判3-2引戰 還有一點， 從L板友的案例來看， 他覺得他被惡意水桶， 10/15向上申訴後， 1/10號才改判， 所以就算你被誤判， 也是水桶3個月 而且大多數人很容易得到組務尊重版主之認定的回覆， 畢竟自由心證的板規， 在要尊重板主的情況下本來就很難去改判 然後酸的還是照樣酸， 反串的照樣反串， 反而是反諷的被水桶 目前看起來自由心證的板規， 效果不彰又爭議太大， 也徒增板主的工作量， 落於有心人士之手可能會有操弄並控制輿論的風險 這次的信任投票， 以及新板主上任， 感覺好像帶來了新氣象， 所以才會想提出討論， 希望這個板能有更自由多元的討論風氣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.30.0.132 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1621955227.A.C93.html
推
05/25 23:07, 4年前 , 1F
幫推
05/25 23:07, 1F
推
05/25 23:08, 4年前 , 2F
真理 英雄 明眼
05/25 23:08, 2F
推
05/25 23:11, 4年前 , 3F
舒服 優質好文
05/25 23:11, 3F
推
05/25 23:15, 4年前 , 4F
推
05/25 23:15, 4F
推
05/25 23:15, 4年前 , 5F
這的確是該解決的問題
05/25 23:15, 5F
推
05/25 23:16, 4年前 , 6F
優文，如果沒有規範剷除異己的版主，那總版跟單一球
05/25 23:16, 6F
→
05/25 23:16, 4年前 , 7F
迷版沒有任何差別
05/25 23:16, 7F
推
05/25 23:17, 4年前 , 8F
推 這個腿迷板主就是一個笑話
05/25 23:17, 8F
推
05/25 23:18, 4年前 , 9F
水桶時間累加一直都有BUG 就是先積案不審
05/25 23:18, 9F
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05/25 23:18, 4年前 , 10F
累積幾次再般上檯面 就變成累犯
05/25 23:18, 10F
推
05/25 23:19, 4年前 , 11F
推
05/25 23:19, 11F
→
05/25 23:20, 4年前 , 12F
覺得累犯應該是以進出次數 同一篇公告可以一案一罰
05/25 23:20, 12F
推
05/25 23:20, 4年前 , 13F
版主自己減少討論是正確的
05/25 23:20, 13F
→
05/25 23:20, 4年前 , 14F
但是就是7+7+7+7這樣 而不是累犯那種超倍數計法
05/25 23:20, 14F
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05/25 23:20, 4年前 , 15F
積案不審也太機車了
05/25 23:20, 15F
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05/25 23:21, 4年前 , 16F
不過酸民自己也要檢討，整天推一些違規內容
05/25 23:21, 16F
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05/25 23:21, 4年前 , 17F
如果是進出後再犯 才開始用超倍數 天 周 月 年這種
05/25 23:21, 17F
推
05/25 23:22, 4年前 , 18F
推啦 有實例實證，這也難怪有70%不信任他
05/25 23:22, 18F
※ 編輯: rallen34 (110.30.0.132 臺灣), 05/25/2021 23:22:50
→
05/25 23:23, 4年前 , 19F
板規1犯是3天 那同一篇公告文內應該3+3+3+...來計
05/25 23:23, 19F
推
05/25 23:23, 4年前 , 20F
NBA版這種人數超多的版，要訂定死板的版規真的很難
05/25 23:23, 20F
→
05/25 23:23, 4年前 , 21F
管理，因為太多人就有太多創意，有太多規避明文版規
05/25 23:23, 21F
→
05/25 23:23, 4年前 , 22F
的方式，板主又是沒報酬的榮譽職，不可能要版主群如
05/25 23:23, 22F
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05/25 23:23, 4年前 , 23F
同法官或立委一樣研究出完善的版規而且有效執行，所
05/25 23:23, 23F
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05/25 23:23, 4年前 , 24F
以在版規上保留版主自由心證的空間，方便管理NBA版
05/25 23:23, 24F
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05/25 23:23, 4年前 , 25F
這樣的大版，可以理解，也可以體諒。
05/25 23:23, 25F
推
05/25 23:23, 4年前 , 26F
積案不審看推文日期就會發現了
05/25 23:23, 26F
推
05/25 23:24, 4年前 , 27F
所以的規定都是版主來制定的，自由心證也成了霸王
05/25 23:24, 27F
推
05/25 23:24, 4年前 , 28F
推好文，另外wpd大的建議也挺好的
05/25 23:24, 28F
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05/25 23:24, 4年前 , 29F
條款，你有疑慮就是上訴，然後上訴又是另外一個故
05/25 23:24, 29F
→
05/25 23:24, 4年前 , 30F
事了.....
05/25 23:24, 30F
→
05/25 23:24, 4年前 , 31F
如果進出桶後 又一個公告內2犯 那就變 2周+2周
05/25 23:24, 31F
→
05/25 23:26, 4年前 , 32F
然而版主是自願參選，理想上參選時就該知道會擁有部
05/25 23:26, 32F
→
05/25 23:26, 4年前 , 33F
分自由心證裁判的權力，就該認知到自己該如何負責。
05/25 23:26, 33F
→
05/25 23:26, 4年前 , 34F
但是總是會出現如這次N版一樣騙上版主後原形畢露的
05/25 23:26, 34F
→
05/25 23:26, 4年前 , 35F
惡例，所以就需要版主制衡機制，如自由心證版規必須
05/25 23:26, 35F
→
05/25 23:26, 4年前 , 36F
共同審判、板主任期制等等，NBA這樣大版沒有這類機
05/25 23:26, 36F
→
05/25 23:26, 4年前 , 37F
制會讓版主權力過大，容易出現N版這種狀況
05/25 23:26, 37F
還有 742 則推文
推
05/26 07:00, 4年前 , 780F
可是選出多位版主不就是要用來制衡一個版主獨大亂判
05/26 07:00, 780F
→
05/26 07:00, 4年前 , 781F
嗎
05/26 07:00, 781F
推
05/26 07:07, 4年前 , 782F
上面這個f開頭的看的是什麼平行時空的NBA版？
05/26 07:07, 782F
→
05/26 07:08, 4年前 , 783F
還是你也把那些最愛戰的勇酸黑名單了才看不到？呵
05/26 07:08, 783F
噓
05/26 07:14, 4年前 , 784F
當初某些球迷沒有酸LBJ的很誇張嗎？結果最近都是支
05/26 07:14, 784F
→
05/26 07:14, 4年前 , 785F
持詹的被捅，這就是未來的板要導向的風向嗎？要公正
05/26 07:14, 785F
→
05/26 07:14, 4年前 , 786F
就拿出條文出來，別欲加之罪何患無詞
05/26 07:14, 786F
→
05/26 07:14, 4年前 , 787F
上面蠻多人也是存心來戰的無誤
05/26 07:14, 787F
→
05/26 07:15, 4年前 , 788F
最近的確都是詹迷被桶 但是只有警告的也有拉
05/26 07:15, 788F
推
05/26 07:24, 4年前 , 789F
推文小心
05/26 07:24, 789F
推
05/26 07:24, 4年前 , 790F
覺得版主該出來解釋一下！
05/26 07:24, 790F
推
05/26 07:31, 4年前 , 791F
只能給看破真相的你推一個了
05/26 07:31, 791F
噓
05/26 07:46, 4年前 , 792F
某N就雙標x咪啊 多久了還不知道喔 嘻嘻
05/26 07:46, 792F
※ Induction:轉錄至某隱形看板 05/26 07:59
推
05/26 08:18, 4年前 , 793F
某些人又再說湖二版什麼奇怪的話 傻眼
05/26 08:18, 793F
※ pneumo:轉錄至某隱形看板 05/26 08:20
推
05/26 08:32, 4年前 , 794F
推
05/26 08:32, 794F
推
05/26 08:35, 4年前 , 795F
哎？！還有人記得這事哦. 好了我脫單了 你要下台沒
05/26 08:35, 795F
→
05/26 08:35, 4年前 , 796F
笑死
05/26 08:35, 796F
推
05/26 09:30, 4年前 , 797F
哇，恭喜樓上
05/26 09:30, 797F
推
05/26 09:39, 4年前 , 798F
笑了 戰不過對方就拉版務出來 建議別逛人多的板
05/26 09:39, 798F
推
05/26 10:12, 4年前 , 799F
版務那邊文章也很精彩
05/26 10:12, 799F
推
05/26 10:37, 4年前 , 800F
推
05/26 10:37, 800F
推
05/26 11:04, 4年前 , 801F
推，某N真的該下台比較實在
05/26 11:04, 801F
推
05/26 11:25, 4年前 , 802F
他的行為可以已經不是一天兩天的事情了 也覺得執法
05/26 11:25, 802F
→
05/26 11:25, 4年前 , 803F
標準相當離譜
05/26 11:25, 803F
推
05/26 12:33, 4年前 , 804F
推
05/26 12:33, 804F
推
05/26 12:36, 4年前 , 805F
姆咪板主就真的會記仇加剷除異己阿
05/26 12:36, 805F
→
05/26 12:39, 4年前 , 806F
他是蛹迷嗎？
05/26 12:39, 806F
推
05/26 13:01, 4年前 , 807F
這版主早該滾了
05/26 13:01, 807F
推
05/26 13:12, 4年前 , 808F
為什麼本人都不出來說說話？
05/26 13:12, 808F
推
05/26 13:14, 4年前 , 809F
原來說過N板引戰沒被桶是運氣好啊(逃
05/26 13:14, 809F
推
05/26 13:25, 4年前 , 810F
推 某nRMBJ迷還愛四處引戰 下台吧
05/26 13:25, 810F
推
05/26 13:54, 4年前 , 811F
護航得再大力也改變不了N七成不信任的事實啦 有點
05/26 13:54, 811F
→
05/26 13:54, 4年前 , 812F
腦就自己安靜好嗎= =
05/26 13:54, 812F
→
05/26 14:55, 4年前 , 813F
不就跟NBA官方一樣 挑對象執行罰則 哼哼
05/26 14:55, 813F
推
05/26 18:50, 4年前 , 814F
一言堂
05/26 18:50, 814F
推
05/26 19:06, 4年前 , 815F
某N就是個秀下限的
05/26 19:06, 815F
推
05/27 23:07, 4年前 , 816F
你那個開車的例子，會有警察支持者叫你你不爽不要開
05/27 23:07, 816F
→
05/27 23:07, 4年前 , 817F
車XD
05/27 23:07, 817F
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