Re: [花邊] 老巴:字母就跟喬丹一樣經歷失敗奪冠

看板NBA (美國籃球)作者 (I've been waiting long.)時間1月前 (), 1月前編輯推噓86(1142889)
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讓我們一起拿出理智來就事論事討論吧 → Joey1999 : LBJ生涯前期也連一個蜜豆等級的副手都沒有 08/05 20:47 #1W-vz53F (NBA) 我之前的文章提過 蜜豆湯是公鹿含辛茹苦 花下八年時間 從一個二輪新人一路培養成明星球員的 https://imgur.com/lelfktc
騎士沒辦法把第十順位自選的Luke Jackson培養出來 是沒有理由去嫉妒人家公鹿的成功 → lavarslaker : 應該怪為什麼你的體系養不出這種等級隊友 好嗎 08/05 22:40 受到lavar的啟發 我另外去查了Larry Hughes這個第八順位 他在巫師時期場均22分6籃板5助攻3抄截 拿下抄截王與年度防守第一隊的成績 與1993年皮本的19分8籃板6助攻2抄截不相上下 但為何Hughes一去騎士就不行? 結果發現Hughes他在巫師的巔峰賽季 場均出手18次 當時隊上有兩位明星Arenas & Jamison https://imgur.com/3RxglOt
反而去只有LBJ一位球星的騎士後 場均出手狂降到13次 理論上球星隊友減少 出手次數應該要上升的 https://imgur.com/P8hEul9
Hughes的使用率也從26.6%掉到23.6% 我知道Hughes在騎士的第一年就受過傷 所以Hughes的騎士數據都是受傷前的樣本 雖然量小 但已經可以看出騎士與LBJ體系對他的角色安排有問題 導致他在Arenas & Jamison旁邊可以如魚得水 但在克利夫蘭就無所適從 推 Joey1999 : RJ中肯啊,生涯一開始就在豪門本來就有優勢,假如Ko 08/05 20:45 → Joey1999 : be被騎士選到,歐肥會去騎士?有辦法那麼早就三連霸 08/05 20:45 → Joey1999 : 賺三冠?不好說喔 08/05 20:45 其實大小城市並非絕對 大城市球隊一定愛花錢嗎? 我就想得到一支花少少錢卻奪冠的大城市球隊: 1991年的公牛隊 61勝總冠軍 總薪資才聯盟第22名|O| https://imgur.com/V8MFfJt
加碼:1996年72勝總冠軍公牛隊 總薪資第15名 中產階級而已~ https://imgur.com/8SqTDe6
2009 2010 2015~2018 這六年的騎士 雖然都是小城市 但總薪資全是聯盟前五 https://reurl.cc/Enll3R 所以大小城市真的不是開脫奪冠難易度的藉口 誰說大城市球隊就一定不會小氣的? 推 peter211183 : 而且一堆人說什麼公牛找Rodman來 騎士不是也找Oneal 08/05 20:42→ peter211183 : 嗎? 08/05 20:42 其實騎士1.0時期最有意思的補強 不是老年歐肥 而是Antawn Jamison 2010年春季 騎士以大Z Ilgauskas與首輪選秀權為交易籌碼 換來巫師隊場均20分9籃板的傑米森 當時執意要重建的巫師收到大Z 立刻買斷他的合約 以便省錢與坦狀元 於是大Z經過一個月後 趕在季後賽前重新與騎士簽約 等於騎士只花一個首輪選秀權 就得到Jamison 還不用失去內線門神! 也因為這種交易漏洞 聯盟後來制定規則 凡事被交易的球員 至少要等到下一季才能重返老東家 所以可見騎士賺到多大的甜頭 讓聯盟必須趕快防堵漏洞 https://imgur.com/0Os3iup
只是騎士與LBJ最後沒把握住天大的好機會 最後想聊一個小話題 當我們想要抱怨別人得利我吃虧時 不妨先問一下:是不是也有我得利別人吃虧的時候? https://youtu.be/ZZ31539Cg04
也許大家現在只記得2015年 LBJ的明星隊友Love被綠衫軍Olynyk動手折斷肩膀 https://youtu.be/he4OY6gJNX4
但是早在4年前的2011年 LBJ的明星隊友Wade先壓斷綠衫軍明星後衛Rondo的手肘 差距在於 2011年的熱火沒有把握住機會奪冠 2015年的勇士就有辦法把握住了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 154.17.3.184 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1628174249.A.201.html

08/05 22:39, 1月前 , 1F
不是吧 這篇跟你早年主張幾乎完全相反.....
08/05 22:39, 1F
人是會變的~

08/05 22:40, 1月前 , 2F
Luke Jackson給MJ養可以變成老皮二世嗎?
08/05 22:40, 2F
我想至少能成為一個可靠的先發射手吧

08/05 22:41, 1月前 , 3F
Rondo手肘那次超噁心不忍看第二次
08/05 22:41, 3F

08/05 22:41, 1月前 , 4F
LBJ二度離開騎士,對你有造成那麼大的創傷嗎?
08/05 22:41, 4F
因為我了解到陪著球隊從零到一百成長 是多麼美麗的一件事

08/05 22:42, 1月前 , 5F
GOAT那會是抱腿奪冠 每一冠都是單核好嗎
08/05 22:42, 5F

08/05 22:43, 1月前 , 6F
這麼紅 再紅一點
08/05 22:43, 6F

08/05 22:43, 1月前 , 7F
08/05 22:43, 7F

08/05 22:46, 1月前 , 8F
就事論事推
08/05 22:46, 8F

08/05 22:47, 1月前 , 9F
投一休四進廠維修喬丹應該也能直接醫好他吧
08/05 22:47, 9F

08/05 22:48, 1月前 , 10F
少數遇到有明星潛力的還欺騙球隊叛逃
08/05 22:48, 10F
極少數常態性把總薪資衝到聯盟前五的小城市球隊

08/05 22:51, 1月前 , 11F
人家就事論事也要噓...
08/05 22:51, 11F

08/05 22:52, 1月前 , 12F
錢多就強那你那邊的勇士跟籃網誰拿冠軍了?
08/05 22:52, 12F
我有說錢多就強嗎? 我說的是大城市未必愛花錢 看90年代公牛就知 小城市未必小氣 看10年代騎士就知

08/05 22:53, 1月前 , 13F
勇士拿過了 不是嗎
08/05 22:53, 13F
四年三冠王朝不解釋 話說勇士2015年奪冠時總薪資才聯盟第14 https://reurl.cc/pg0NL4 ※ 編輯: gaowolf (154.17.3.184 美國), 08/05/2021 22:56:19

08/05 22:58, 1月前 , 14F
有資料給推
08/05 22:58, 14F

08/05 23:00, 1月前 , 15F
好像很多人都幻想球員有能力可以訓練培養另一個球
08/05 23:00, 15F

08/05 23:00, 1月前 , 16F
08/05 23:00, 16F

08/05 23:02, 1月前 , 17F
體系很重要啦 有的體系就是會成就一人
08/05 23:02, 17F

08/05 23:02, 1月前 , 18F
其他人摸不到屬於自己的天花板
08/05 23:02, 18F

08/05 23:06, 1月前 , 19F
這篇還行,給推鼓勵
08/05 23:06, 19F

08/05 23:08, 1月前 , 20F
球員會有實質影響另一個球員養成的狀況阿,像假如蜜
08/05 23:08, 20F

08/05 23:08, 1月前 , 21F
豆湯給姆斯當隊友,蜜豆湯就不會養出持球能力,因
08/05 23:08, 21F

08/05 23:08, 1月前 , 22F
為姆斯持球太強了
08/05 23:08, 22F

08/05 23:08, 1月前 , 23F
wade那球就rondo暗算不成
08/05 23:08, 23F

08/05 23:10, 1月前 , 24F
喬丹國這次坦克開出來了
08/05 23:10, 24F
我都私底下開的

08/05 23:11, 1月前 , 25F
其實不用再吵公牛是什麼豪門 當年在喬丹加入前公牛
08/05 23:11, 25F

08/05 23:11, 1月前 , 26F
是什麼爛樣大家都很清楚
08/05 23:11, 26F
球員敢在休息室吸大麻的零冠零輪隊伍……

08/05 23:18, 1月前 , 27F
專業,大推!
08/05 23:18, 27F

08/05 23:19, 1月前 , 28F
大小城市跟肯不肯花錢有什麼關係?
08/05 23:19, 28F

08/05 23:19, 1月前 , 29F
推這篇
08/05 23:19, 29F

08/05 23:19, 1月前 , 30F
論述蠻精確的 推
08/05 23:19, 30F

08/05 23:19, 1月前 , 31F
ID
08/05 23:19, 31F
還有 160 則推文
還有 9 段內文
08/06 11:42, 1月前 , 192F
中肯
08/06 11:42, 192F

08/06 11:52, 1月前 , 193F
要說還不只這些而已
08/06 11:52, 193F

08/06 11:55, 1月前 , 194F
Hughes的出手數或使用率降低,直接推到LBJ體系有問
08/06 11:55, 194F

08/06 11:55, 1月前 , 195F
題,這個結論我是覺得有點跳太快啦
08/06 11:55, 195F

08/06 12:07, 1月前 , 196F
太中肯 給推
08/06 12:07, 196F

08/06 12:07, 1月前 , 197F
我建議NBA廢除FA 真正實現一人一城
08/06 12:07, 197F

08/06 13:01, 1月前 , 198F
基本上你就是先射箭再畫靶嘛,你講的很多都沒有直
08/06 13:01, 198F

08/06 13:01, 1月前 , 199F
接因果關係啊
08/06 13:01, 199F

08/06 13:09, 1月前 , 200F
大小城市又不是只跟薪水有關,不知道你是無知還是偷
08/06 13:09, 200F

08/06 13:09, 1月前 , 201F
換概念
08/06 13:09, 201F

08/06 13:23, 1月前 , 202F
寫的很好,前期的騎士根本沒有虧待過抱團詹
08/06 13:23, 202F

08/06 13:26, 1月前 , 203F
騎士1.0也是花大錢補強的
08/06 13:26, 203F

08/06 13:26, 1月前 , 204F
還有全明星
08/06 13:26, 204F

08/06 13:38, 1月前 , 205F
補血
08/06 13:38, 205F

08/06 13:47, 1月前 , 206F
補回來
08/06 13:47, 206F

08/06 13:51, 1月前 , 207F
幫你補
08/06 13:51, 207F

08/06 14:00, 1月前 , 208F
大城市還是有差~市場人氣就有差~很多球星也來自
08/06 14:00, 208F

08/06 14:01, 1月前 , 209F
大城市~小城市奪冠的難度確實比較高些
08/06 14:01, 209F

08/06 14:02, 1月前 , 210F
1.0騎士確實沒虧待LBJ,他被大家罵很慘也是應該
08/06 14:02, 210F

08/06 14:04, 1月前 , 211F
報團其實風險也不低,會壓縮其他綠葉薪資,不一定好
08/06 14:04, 211F

08/06 15:07, 1月前 , 212F
08/06 15:07, 212F

08/06 15:14, 1月前 , 213F
騎士1.0當初也很努力補強,你FA轉隊就算了,還開th
08/06 15:14, 213F

08/06 15:14, 1月前 , 214F
e decision、not 1, not 2, not 3...
08/06 15:14, 214F

08/06 15:58, 1月前 , 215F
中肯
08/06 15:58, 215F

08/06 16:05, 1月前 , 216F
太忠肯了啦
08/06 16:05, 216F

08/06 16:26, 1月前 , 217F
這篇完全講到重點,不推不行
08/06 16:26, 217F

08/06 16:28, 1月前 , 218F
讚啦
08/06 16:28, 218F

08/06 16:38, 1月前 , 219F
你要說蜜豆公鹿養的沒問題啊,但養成是球隊厲害,LB
08/06 16:38, 219F

08/06 16:38, 1月前 , 220F
J在騎士7年除了他自己,成功養了誰?不要跟我說球
08/06 16:38, 220F

08/06 16:38, 1月前 , 221F
隊不會養人也是LBJ的問題
08/06 16:38, 221F

08/06 16:52, 1月前 , 222F
好了啦
08/06 16:52, 222F

08/06 17:05, 1月前 , 223F
養人其實跟主將也有很大關係阿
08/06 17:05, 223F

08/06 17:16, 1月前 , 224F
不是LBJ養的沒錯 但他的體系就是養不出來
08/06 17:16, 224F

08/06 17:22, 1月前 , 225F
球權都在LBJ身上要怎麼養?犧牲全隊給他霸球刷數據
08/06 17:22, 225F

08/06 17:22, 1月前 , 226F
輸球再來怪沒有好隊友 唉 都是they的錯
08/06 17:22, 226F

08/06 19:03, 1月前 , 227F
中肯推
08/06 19:03, 227F

08/06 19:06, 1月前 , 228F
中肯給推
08/06 19:06, 228F

08/07 07:09, 1月前 , 229F
08/07 07:09, 229F

08/07 19:14, 1月前 , 230F
08/07 19:14, 230F

08/09 01:14, 1月前 , 231F
08/09 01:14, 231F
文章代碼(AID): #1X2_Uf81 (NBA)
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