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Re: [討論] 平心而論，KI沒有違反職業道德吧？

看板NBA (美國籃球)作者 (只剩協志和仁甫的5566)時間2年前 (2021/10/12 09:53), 2年前編輯推噓55(95推 40噓 249→)
留言384則, 102人參與, 2年前最新討論串7/7 (看更多)
我看了一下反方的論述 撇開非理性謾罵、人身攻擊、道德勒索 看起來最強力的合理反駁論點是 「不打疫苗就是危害大眾、自私」 「簽了合約就該履行上場打球的義務，因故不上場是缺乏職業道德」 「籃球是團隊運動，他的行為是在傷害團隊」 這幾點 首先，關於不打疫苗到底是只危害自己還是危害大眾， 以及他除了疫苗以外的防護措施有無落實，這幾點推文裡面已經有人論戰過 我不是公衛及醫療專家也不多做討論 但即使不打疫苗真的會危害大眾，那也僅僅是說，這個人無知愚蠢，或在私德方面有問題 這和他的專業內容是無關的，也和本NBA版討論球員球場事務的宗旨有所偏離 一個人有沒有可能是個守法的公民又缺乏職業道德呢？ 有，例如一個不注重衛生的廚師、上班打國戰的員工、無視霸凌的班導......等等 一個人有沒有可能是個自私違法的人卻又遵守職業道德呢？ 有，例如替股東賺錢的集團CEO、大財團律師、吸血鬼經紀人、黑幫毒梟 可見一個人的私德表現和職業道德是沒有絕對關聯的 再者，雖然KI過往種種紀錄的確讓人覺得很白目，是有違反職業道德的嫌疑 但這裡就事論事，純粹是覺得「不願意打疫苗導致被禁止出場」這個行為並非違反職業道德 我相信今天把KI的名字換成圍巾，給人的觀感會差很多 再來，有人認為簽了合約就代表球員必須滿足各種上場打球的條件 讓我們假想一個情況，你去應徵一份機器操作的工作 面試和簽約的時候主管要求各種事項，你心想OK這些都沒問題，然後就簽下去了 到任後主管說因應政府新法規，現在必須去考個特殊證照才可以上工， 不然不能來上班，當然也不給薪 這種時候大多數人的選擇可能是乖乖去考照，考不上只好換工作 但考不上就真的很衰，你也不能說不願意去考的人是錯的，是違反職業道德 回到主題，KI簽最新一份合約的時候，新冠肺炎肆虐了嗎？ 甚至說，這些球員當初在加入NBA、甚至自小以職業球員為目標努力練球的時候 他們有想過從事這份工作必須要施打疫苗嗎？ 如果沒有的話，我想不到有什麼理由要一個人滿足各種潛在未知條件來保住工作 這是道德勒索吧 最後，籃球是團隊運動，隊員之間應該團結、互相配合 這句話本身沒錯 可是如果因為KI一個人基於正當理由被禁賽而向他施壓、甚至霸凌他 這樣是KI一個人破壞團隊，還是攻擊他的人破壞團隊呢？ 再者，遵守職業道德就代表事事都要配合團隊嗎？ 同事聚餐交流能不能不去？尾牙表演能不能婉拒？ 我們很多人都討厭特立獨行份子，特別是同單位裡面有人請長假，給自己增加負擔的時候 所幸籃網全隊上下看起來還是很團結，至少前天流出的練球照片氣氛是和諧的 但在球隊目標面前，這樣的和諧大概無法持續多久，搞不好KI季中就會被送走也說不定 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.213.119 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1634003599.A.3C3.html
推
10/12 09:57, 2年前 , 1F
反正看開季怎麼樣吧，贏球治百病，輸球我看戲
10/12 09:57, 1F
推
10/12 09:58, 2年前 , 2F
不用硬要抬槓 簽了約打球 你有遵守規則的義務 不然
10/12 09:58, 2F
→
10/12 09:58, 2年前 , 3F
就解約啊 幹嘛佔著茅坑不拉屎
10/12 09:58, 3F
→
10/12 09:59, 2年前 , 4F
他的想法是想法 別人的是啥呢
10/12 09:59, 4F
推
10/12 09:59, 2年前 , 5F
別人寫了整篇，你一句硬要抬槓就結束了
10/12 09:59, 5F
→
10/12 10:00, 2年前 , 6F
那後面都給你說，你說得都對，別人發表想法就是硬要
10/12 10:00, 6F
→
10/12 10:00, 2年前 , 7F
抬槓
10/12 10:00, 7F
推
10/12 10:02, 2年前 , 8F
不然呢?不想打疫苗不代表他可以毫無顧忌的影響別人
10/12 10:02, 8F
→
10/12 10:02, 2年前 , 9F
啊
10/12 10:02, 9F
推
10/12 10:03, 2年前 , 10F
跟會道德綁架的人講道理，比吃屎還要煎熬
10/12 10:03, 10F
推
10/12 10:03, 2年前 , 11F
遵守規則就是聯盟沒有強制施打疫苗
10/12 10:03, 11F
→
10/12 10:03, 2年前 , 12F
試問你的「規則」是你幻想的？
10/12 10:03, 12F
推
10/12 10:05, 2年前 , 13F
聯盟沒有 政府有啊 現在對球隊跟觀眾的權益有影響了
10/12 10:05, 13F
→
10/12 10:05, 2年前 , 14F
這不能批評?
10/12 10:05, 14F
推
10/12 10:05, 2年前 , 15F
聯盟又沒強制打疫苗 要遵守什麼規則?
10/12 10:05, 15F
噓
10/12 10:06, 2年前 , 16F
你不去考證照就開除領失業救濟啊
10/12 10:06, 16F
→
10/12 10:06, 2年前 , 17F
誰在幻想 還是聯盟能凌駕政府之上?視規則於無物?
10/12 10:06, 17F
→
10/12 10:07, 2年前 , 18F
什麼工作不需要改變的
10/12 10:07, 18F
推
10/12 10:08, 2年前 , 19F
球團可以開除KI啊 他們法院見而已
10/12 10:08, 19F
噓
10/12 10:08, 2年前 , 20F
大家都打就你沒打 問你原因就說我有隱私
10/12 10:08, 20F
→
10/12 10:08, 2年前 , 21F
最重要的是 又 又 又是你KI 你能不能少惹事
10/12 10:08, 21F
→
10/12 10:08, 2年前 , 22F
看看咖哩小李有像你那麼多毛嗎
10/12 10:08, 22F
推
10/12 10:08, 2年前 , 23F
聯盟沒規定喔 叫聯盟讓他上場 罰則聯盟出來承擔 如
10/12 10:08, 23F
→
10/12 10:08, 2年前 , 24F
何
10/12 10:08, 24F
→
10/12 10:08, 2年前 , 25F
自己奴不要以為全世界都奴
10/12 10:08, 25F
→
10/12 10:09, 2年前 , 26F
不是不違規就是有職業道德好嗎....
10/12 10:09, 26F
推
10/12 10:10, 2年前 , 27F
那自己惡搞就要全世界跟著惡搞囉?
10/12 10:10, 27F
推
10/12 10:10, 2年前 , 28F
麻煩道德專家們出一篇職業道德指引啦
10/12 10:10, 28F
→
10/12 10:10, 2年前 , 29F
你的道德才是道德 別人的價值觀都是屁一樣
10/12 10:10, 29F
→
10/12 10:11, 2年前 , 30F
道德就是一種更高標準的東西 雖然談這個真的很瞎
10/12 10:11, 30F
→
10/12 10:11, 2年前 , 31F
繼續滑坡沒關係
10/12 10:11, 31F
→
10/12 10:11, 2年前 , 32F
那勞工專家也來一篇職業道德全解啊
10/12 10:11, 32F
推
10/12 10:11, 2年前 , 33F
你隨便批評呀，反正你開場就下結語了，別人的意見
10/12 10:11, 33F
→
10/12 10:11, 2年前 , 34F
都是抬槓不是嗎
10/12 10:11, 34F
→
10/12 10:12, 2年前 , 35F
用影響別人來捍衛自己的價值觀喔 好棒喔
10/12 10:12, 35F
噓
10/12 10:12, 2年前 , 36F
職業道德這種東西就只是為了奴化勞工發明出來的
10/12 10:12, 36F
→
10/12 10:13, 2年前 , 37F
領多少薪水做多少事就好，你要加諸額外義務就加薪
10/12 10:13, 37F
推
10/12 10:14, 2年前 , 38F
捍衛自己的價值觀本來就會影響到別人
10/12 10:14, 38F
推
10/12 10:15, 2年前 , 39F
聯盟的規則就是沒能上場就罰款或不支薪 KI也遵守了
10/12 10:15, 39F
還有 305 則推文
還有 5 段內文
→
10/12 21:07, 2年前 , 345F
別再舉例了 論點不錯 只是舉例真的爛
10/12 21:07, 345F
噓
10/12 22:06, 2年前 , 346F
什麼叫正當理由？哪裡正當了？
10/12 22:06, 346F
噓
10/12 23:00, 2年前 , 347F
整篇舉例，邏輯錯誤一堆，這樣還有人推。就問一句
10/12 23:00, 347F
→
10/12 23:00, 2年前 , 348F
啦，同事聚餐，跟不能上場比賽（正式工作內容）可
10/12 23:00, 348F
→
10/12 23:00, 2年前 , 349F
以混為一談當作團隊合作的例子喔。
10/12 23:00, 349F
推
10/12 23:57, 2年前 , 350F
跟台灣人辯這些沒屁用啦，從小受到的教育就那樣，
10/12 23:57, 350F
→
10/12 23:57, 2年前 , 351F
思想已經固化；除非後來有出國接受不同文化的薰陶
10/12 23:57, 351F
→
10/12 23:57, 2年前 , 352F
那才有討論的餘地。
10/12 23:57, 352F
推
10/13 00:00, 2年前 , 353F
這件事單就籃網目前沒有開除或交易等動作就知道球
10/13 00:00, 353F
→
10/13 00:00, 2年前 , 354F
隊認為還不是很嚴重，最重要的是KI跟籃網在簽合約前
10/13 00:00, 354F
→
10/13 00:00, 2年前 , 355F
本來就沒寫明一定要打疫苗，一切按照合約白紙黑字
10/13 00:00, 355F
→
10/13 00:00, 2年前 , 356F
走本來就沒問題。
10/13 00:00, 356F
→
10/13 00:01, 2年前 , 357F
所以說他沒職業道德我也是笑笑^^
10/13 00:01, 357F
→
10/13 00:03, 2年前 , 358F
沒打的場次也沒領錢已經不錯了啦 多的是一堆薪水小
10/13 00:03, 358F
→
10/13 00:03, 2年前 , 359F
偷
10/13 00:03, 359F
→
10/13 00:04, 2年前 , 360F
不懂一堆人幹嘛悲憤，勞工的命操著老闆的心嘻嘻。
10/13 00:04, 360F
推
10/13 00:05, 2年前 , 361F
笑笑囉~
10/13 00:05, 361F
推
10/13 00:07, 2年前 , 362F
我反倒還覺得西門才是真的沒職業道德
10/13 00:07, 362F
噓
10/13 00:29, 2年前 , 363F
不考照就丟工作哪裡道德綁架了？？
10/13 00:29, 363F
→
10/13 00:36, 2年前 , 364F
疫苗又無法阻止傳染？何來危害之說
10/13 00:36, 364F
推
10/13 00:36, 2年前 , 365F
台灣工作環境常有超越勞基法的要求
10/13 00:36, 365F
→
10/13 00:36, 2年前 , 366F
自己習慣了也覺得美國人要比照辦理
10/13 00:36, 366F
→
10/13 00:39, 2年前 , 367F
殊不知不重視法規才是落後的文化
10/13 00:39, 367F
→
10/13 00:59, 2年前 , 368F
美國現在也只有mRNA與嬌生疫苗 選擇有限
10/13 00:59, 368F
推
10/13 01:27, 2年前 , 369F
你打了一堆私德跟職業道德無法掛勾，確實我認同這部
10/13 01:27, 369F
→
10/13 01:27, 2年前 , 370F
分，但是跟KI沒有職業道德這件事沒有關聯吧
10/13 01:27, 370F
推
10/13 01:37, 2年前 , 371F
有人打了一大串，現在褲子不知道被沖到哪去
10/13 01:37, 371F
噓
10/13 03:10, 2年前 , 372F
標準的偷換概念，造成他不能上場的原因是政府規定，
10/13 03:10, 372F
→
10/13 03:10, 2年前 , 373F
並不是球團訂的，商業合約的優先性是低於政府法規
10/13 03:10, 373F
→
10/13 03:10, 2年前 , 374F
的
10/13 03:10, 374F
噓
10/13 06:15, 2年前 , 375F
嘔嘔嘔嘔 現在NBA球員可以無視政府規定了？
10/13 06:15, 375F
噓
10/13 08:28, 2年前 , 376F
後面那兩點根本硬凹 打疫苗跟考證照差多了 正確一點
10/13 08:28, 376F
→
10/13 08:28, 2年前 , 377F
應該是叫你去醫院補做檢查結果胡扯說會被抓去改造
10/13 08:28, 377F
噓
10/13 09:48, 2年前 , 378F
不打疫苗用考不上證照舉例也太瞎了，打疫苗不用背題
10/13 09:48, 378F
→
10/13 09:48, 2年前 , 379F
庫吧？
10/13 09:48, 379F
→
10/13 10:47, 2年前 , 380F
誰說疫苗無法阻止傳染 有降低機率就是有阻止 那保
10/13 10:47, 380F
→
10/13 10:47, 2年前 , 381F
險套無法阻止懷孕不應該戴套避孕的嗎
10/13 10:47, 381F
推
10/14 13:01, 2年前 , 382F
台灣教育就是這樣各種奴各種情緒勒索
10/14 13:01, 382F
推
10/14 22:47, 2年前 , 383F
職業道德你是說一份工作做得不好是嗎？ 現在是連
10/14 22:47, 383F
→
10/14 22:47, 2年前 , 384F
做的資格都沒有 所以不算
10/14 22:47, 384F
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