PTT體育區 / NBA (美國籃球)

[專欄] NBA 75大球星票選：一位投票者的心路歷程

看板NBA (美國籃球)作者 (Sunrise)時間3年前 (2021/11/22 12:10), 編輯推噓95(106推 11噓 153→)
留言270則, 114人參與, 3年前最新討論串1/3 (看更多)
原始標題： How I voted players to NBA's 75th Anniversary Team 發表日期： October 23, 2021 撰文作者： Steve Aschburner 文章連結： https://on.nba.com/3oMK8m3 -- 引言： 近日，NBA 官方公布了 75周年紀念選出的 75大球星。 (後來變成 76個，在投票結果出現同票之後，NBA 決定增加一個名額。) 同時，也公開了參與這次投票的 88人投票小組名單。 此時，部分參與投票的成員，也出面說明了自己的心路歷程。 一位從 1980年就開始為 NBA 官方寫報導， 追蹤 NBA 相關消息超過 40年的老牌作者 Steve Aschburner 撰文說明了自己投票的思考過程，以下為全文： -- ①NBA 沒有自己專屬的 NBA 名人堂。 奈史密斯籃球名人堂會將他們的成員奉為神聖。 這是我在為 NBA 史上 75大球星投票時，最優先浮現的二個想法 而這也決定了 - 我會投票給誰。 在 1996年10月，NBA 50周年紀念時， NBA 官方正式選出了史上 50大球星。 25年後，2021年10月，NBA 75周年紀念時， 這次，NBA 官方原本預計要選出 - 史上 75大球星。 事實上，在 1971年和 1981年，也就是 NBA 25周年和 35周年紀念時 NBA官方也分別選出了 - 史上傑出的 10位球員、11位球員。 我們來回顧一下，在 1981年選出的這 11位傑出球員是 - George Mikan、Bob Cousy、Bob Pettit、Elgin Baylor、Jerry West Bill Russell、Wilt Chamberlain、Oscar Robertson John Havlicek、Kareem Abdul-Jabbar、Julius Erving. 這份 11人名單，不只是美國的總統山 (Mount Rushmore) 更是 NBA 的奧林帕斯山 (Mount Olympus) 到了 1996年，也就是 NBA 官方正式選出史上 50大球星時， 這 11位傑出球員通通被選入了 - 史上 50大球星的名單。 當時投票的是 - 包括球員、教練和媒體記者們組成的 50人投票小組。 換言之，當時就是完整保留了 1981年選出的 11位傑出球員， 再加上 - 1996年新選出的 39位球員。 ②1997年02月，在克里夫蘭舉辦的明星賽當晚， 現場就像是 - 參觀博物館之夜。 -- 當時的 50大巨星典禮影片： https://youtu.be/s8QG7Uppn8M
-- 這 50位球員中的 47位齊聚一堂，三位缺席者是 - Pete Maravich 在 1988年逝世。 Jerry West 以身體不適為由缺席。 Shaquille O'neal 以治療膝蓋為由缺席。 我們可以看到 - Mikan 和 MJ 現場聊天，Baylor 和 Barkley 有說有笑， NBA 官方指定 - 當時 20歲的 KG (代替當天缺席的 SHAQ 參加儀式) 又敬又畏地站在張伯倫旁邊。 這場面就像 - MLB 棒球版本的 Babe Ruth、Walter Johnson 和 Willie Mays、Sandy Koufax 現場聊天 並和 Ken Griffey Jr.、Greg Maddux 一起有說有笑。 在明星賽的中場休息時間，全體成員都穿著亮色的皮革外套 留下了這張夢幻的紀念大合照。 -- 當時的大合照：https://pse.is/3r9pvb -- 那個晚上，就是超乎現實的夢幻場面 - 史上傑出的籃球員們，跨越 50年的時光共聚一堂。 這深深地刻畫在我的腦海中，這是令人難以忘懷的。 這讓我認為 - 這次 75周年選出的 75大球星，也應該要這樣。 就在我被 NBA 官方邀請進入 75大球星投票小組 同時讓我感到受寵若驚和更加謙遜的那刻，這次的挑戰正式開始了 - -- ③關於我如何選出這份 75大球星名單 剛開始，我們被告知 - 可以自由任選史上 75位球員 也可以保留 - 1996版本的 50位球員，再加上 25位新成員。 無論是哪一種都可以， 只要在 NBA 官方的截止日前，交出這 75位球員的名字即可。 這時，名人堂的概念浮現在我腦海中，奈史密斯籃球名人堂包括了 - 職業籃球員、業餘籃球員、WNBA球員、美國球員、國際球員等等。 1996年選出的 50大球星，本質上，更是位於名人堂之上的超級籃球聖殿 換言之，最佳中的最佳 (從眾多名人堂球員中選出最佳的 50位球員) 因此，這份 50大球星名單極為特別，值得保留下來。 另一方面，若我們這次選擇踢掉 50大球星名單中的某幾位成員的話 這意味著 - 在 25-50年之後，後人同樣會踢掉我們選出的某幾位球員。 為了延續這份榮耀的威信力，我希望看到的是 - 上次選出的 50大名單，和這次選出的 75大名單被完整保留下來。 綜上所述，我選擇的是 - 完整保留 1996版本的 50位球員，再加上 25位新成員。 ④再者，真的踢掉原 50大名單的某幾位成員，實行起來真的太過殘酷 你打算告知，原本入選 50大名單的名人堂成員們 - 有些球星甚至已經逝世，所以要告知他們的遺族們 這位球員當時真的很優秀，但現在不夠傑出了嗎？ 如果踢掉少數幾位球員，這會讓他們感到被針對及尷尬。 如果踢掉六位以上球員，這就受到近因偏差的影響 相較於建立聲望超過 25年的球員，反而不成比例地向新球員傾斜了。 拜託，我從 1980年就開始為 NBA 官方寫報導了， 追蹤 NBA 相關消息超過 40年了。 再加上 1980年之前，我年輕時大約有十年左右當球迷追 NBA 比賽的時光。 縱使如此，我依然沒看過 - George Mikan、Bob Cousy、Bob Pettit 等等 超過六位活躍於 1950-60年代的球星打球。 在近代球員和 1950-60年代那時選出的球員，二者放在一起選擇的情況下 我開始認為 - 1950-60那時的球員，要受到一定程度的保障。 畢竟，他們在電視開始轉播 NBA 之前的年代，就打造了 NBA 的基礎。 在 1-2星期之前，當一位知名的 NBA 記者公開了他的投票名單， 他選擇踢掉了 9位 - 活躍在 NBA 前 20年的原 50大球星。 對此，我表示不認可。 尊重 1996年選出的 50大名單，意味著 - 尊重當時投票的 50人小組的集體意見、智慧和現場的親眼見證。 別誤會，為現代球星增加一些名額的誘惑力是相當強烈的 限制投票並均勻分布到 - 這 75年來每年一位球星的水準 並將相同的比例訂在 25年之前，讓人望而生畏。 ⑤要說明的是，我不會沉迷於那些 - 現在不可能達成的推測 例如：某一位球員時空穿梭到某一個特定的時代打球。 Jerry West 現在 83歲了，依然在 NBA 非常活躍， 他常常說，1960年代的球員，放到現代也會表現良好 他們會適應並受益於 - 現代化的訓練、營養攝取和運動器材。 相反地，現代球員可能會不適應 1960年代的航班、 Back To Back To Back 連續三天三連戰、不到十萬美金的非保障合約 1960年代當時的規則、狹窄的球員更衣室、 坑坑洞洞的籃球場，和不適合溫室花朵球員的環境。 ⑥綜上所述，我決定尊重那份 50大球星名單， 再加上我心中當時的二位遺珠 - Bob McAdoo、Dominique Wilkins。 接著，再選出另外 23位球星，大多數是容易的選擇， 但要從最後 15-20位備選名單中，精挑細選地挑出最終的 3-4位球員 說實話，令人感到頭暈目眩。 最終，我選出的 75位球員中，有 73位在最終的名單上，命中率 97.3% 那二位沒進的球員是：Dwight Howard、Pau Gasol. 對於這次沒進名單的球員，我要提醒他們， 2046年，也就是 NBA 100周年紀念時，到時 NBA官方會選出百大球星。 對於到時候選出百大球星的投票者，我只能表示：祝你好運。 到那時，就是汽車能飛行並垂直起降的時代了， 提醒你，別盤旋在百大球星的空中領域啊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.76.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1637554244.A.689.html
→
11/22 12:11, 3年前 , 1F
76人-1
11/22 12:11, 1F
推
11/22 12:13, 3年前 , 2F
得體
11/22 12:13, 2F
推
11/22 12:14, 3年前 , 3F
就是個貴古仔
11/22 12:14, 3F
→
11/22 12:14, 3年前 , 4F
老學校
11/22 12:14, 4F
推
11/22 12:14, 3年前 , 5F
踢掉50大任何一個都很怪 就像他說你要怎麼跟本人和
11/22 12:14, 5F
→
11/22 12:14, 3年前 , 6F
家屬交代?
11/22 12:14, 6F
→
11/22 12:15, 3年前 , 7F
每個人在他那個時代都有特殊的地位
11/22 12:15, 7F
推
11/22 12:15, 3年前 , 8F
這樣應該直接分年代選就好
11/22 12:15, 8F
推
11/22 12:15, 3年前 , 9F
保留之前五十大再額外選新加入的 做法挺合理
11/22 12:15, 9F
推
11/22 12:15, 3年前 , 10F
有解釋可接受
11/22 12:15, 10F
推
11/22 12:15, 3年前 , 11F
很棒的分享
11/22 12:15, 11F
→
11/22 12:16, 3年前 , 12F
說古代連打三天那段不錯XDD 現在一堆b2b還要休的
11/22 12:16, 12F
推
11/22 12:16, 3年前 , 13F
好 有投魔獸 有避開雷點
11/22 12:16, 13F
噓
11/22 12:17, 3年前 , 14F
阿你就是沒有後來的球員好阿？獎項沒後來的球員多
11/22 12:17, 14F
→
11/22 12:17, 3年前 , 15F
，甚至當年的競爭力都沒有後來的聯盟激烈，怎麼不
11/22 12:17, 15F
→
11/22 12:17, 3年前 , 16F
能剔除這些球員？
11/22 12:17, 16F
推
11/22 12:17, 3年前 , 17F
怎麼不說說哪兩個代替魔獸家嫂被選上的
11/22 12:17, 17F
推
11/22 12:17, 3年前 , 18F
本就該保留 那是當時情境下的最好球員
11/22 12:17, 18F
噓
11/22 12:17, 3年前 , 19F
美國也有鄉愿仔
11/22 12:17, 19F
推
11/22 12:17, 3年前 , 20F
你要怎麼證明他們沒有比現代好？又是一個張飛打岳飛
11/22 12:17, 20F
→
11/22 12:17, 3年前 , 21F
就是最沒爭議的做法阿
11/22 12:17, 21F
→
11/22 12:18, 3年前 , 22F
當年隊伍沒現在多，也是每年82場+季後嗎？更何況以
11/22 12:18, 22F
→
11/22 12:18, 3年前 , 23F
前第一輪五戰三勝，這一來一往少了多少消耗？
11/22 12:18, 23F
推
11/22 12:18, 3年前 , 24F
時空背景不同,規則以及條件也不同,保留是最好的選擇
11/22 12:18, 24F
→
11/22 12:19, 3年前 , 25F
在當年競爭沒有現在激烈的情況下，獎項還沒有現在
11/22 12:19, 25F
→
11/22 12:19, 3年前 , 26F
的球員多，這不是顯而易見的嗎
11/22 12:19, 26F
噓
11/22 12:19, 3年前 , 27F
所以講一堆 還是無法證明他們到現代就打不好啊 = =
11/22 12:19, 27F
→
11/22 12:20, 3年前 , 28F
保留舊名單 再新選進25名 這做法不錯
11/22 12:20, 28F
→
11/22 12:20, 3年前 , 29F
你吵你的，這根本就沒結論的問題
11/22 12:20, 29F
→
11/22 12:20, 3年前 , 30F
那你怎麼不說現代球員到以前也可以打得好？你就貴
11/22 12:20, 30F
→
11/22 12:20, 3年前 , 31F
古嘛
11/22 12:20, 31F
→
11/22 12:20, 3年前 , 32F
沒入選的 以後100大一樣有機會再被選入
11/22 12:20, 32F
推
11/22 12:20, 3年前 , 33F
踢掉是真的怪 人家在以前就是50大 為啥要踢掉老人
11/22 12:20, 33F
→
11/22 12:20, 3年前 , 34F
給現代人名額？
11/22 12:20, 34F
推
11/22 12:21, 3年前 , 35F
他的解釋也很有道理
11/22 12:21, 35F
推
11/22 12:21, 3年前 , 36F
這篇講的不錯啊 有啥好酸的
11/22 12:21, 36F
→
11/22 12:21, 3年前 , 37F
直接開500大不就結案了
11/22 12:21, 37F
→
11/22 12:21, 3年前 , 38F
而且他可是有給魔獸名額的
11/22 12:21, 38F
→
11/22 12:21, 3年前 , 39F
同時代比你進不了前25又不是以前50大老人的問題
11/22 12:21, 39F
還有 191 則推文
→
11/22 14:40, 3年前 , 231F
所以當然用新增的比較適合
11/22 14:40, 231F
→
11/22 14:45, 3年前 , 232F
不同意新增比較合適 如果每過一年只有一個名額
11/22 14:45, 232F
→
11/22 14:45, 3年前 , 233F
那某些年分天才爆發出現怎辦 都變成遺珠?
11/22 14:45, 233F
→
11/22 14:46, 3年前 , 234F
不過這東西單純選爽的而已 選不上也沒啥就是
11/22 14:46, 234F
→
11/22 14:47, 3年前 , 235F
這跟史隆都沒上過COY也無損他的評價
11/22 14:47, 235F
推
11/22 14:47, 3年前 , 236F
就像魔獸的三連dpoy，以前那有這個獎項
11/22 14:47, 236F
→
11/22 14:48, 3年前 , 237F
這個本來就是無解，今年投票的人有幾個看過Cousy
11/22 14:48, 237F
→
11/22 14:49, 3年前 , 238F
打球，沒看過怎麼評斷他到底強不強，真的就是自由
11/22 14:49, 238F
→
11/22 14:49, 3年前 , 239F
心證，只是投票的人多一些公信力強一點而已
11/22 14:49, 239F
推
11/22 14:50, 3年前 , 240F
推 古早的克難環境現代球星真的未必撐得住
11/22 14:50, 240F
推
11/22 14:54, 3年前 , 241F
光是那個錢錢就夠ㄏㄏ了 大都會去打棒球 美足
11/22 14:54, 241F
→
11/22 14:54, 3年前 , 242F
籃球也是經營有成才能吸引到更多有天分的年輕人
11/22 14:54, 242F
→
11/22 14:54, 3年前 , 243F
LBJ就是這個典型
11/22 14:54, 243F
推
11/22 14:55, 3年前 , 244F
說的好@!
11/22 14:55, 244F
推
11/22 15:04, 3年前 , 245F
沒錯 所以不用踢掉 每個年代都有那個年代的英雄
11/22 15:04, 245F
→
11/22 15:05, 3年前 , 246F
如果你覺得某個世代比較強應該是多新增名額才對
11/22 15:05, 246F
→
11/22 15:06, 3年前 , 247F
不論何種運動都是循序演進的 就享受當下這個年代吧
11/22 15:06, 247F
推
11/22 15:32, 3年前 , 248F
我也認為個時代有個時代的因素，所以不贊成去踢人
11/22 15:32, 248F
→
11/22 15:32, 3年前 , 249F
但後面那段會不適應過去情況就太雙標了，沒道理你
11/22 15:32, 249F
→
11/22 15:33, 3年前 , 250F
舊球員過來會受惠現在環境，人家過去就會不適應吧
11/22 15:33, 250F
推
11/22 15:41, 3年前 , 251F
我對於保留前50人並新增25人的想法跟他差不多
11/22 15:41, 251F
推
11/22 16:01, 3年前 , 252F
問題是現在很明顯就是過一年一個阿 要多新增很難
11/22 16:01, 252F
→
11/22 16:31, 3年前 , 253F
所謂的不適應，是指會無法在當時的醫療及資源環境
11/22 16:31, 253F
→
11/22 16:31, 3年前 , 254F
下有長久的球員生涯
11/22 16:31, 254F
推
11/22 16:42, 3年前 , 255F
每個時代的meta不一樣，踢人是沒有道理的
11/22 16:42, 255F
推
11/22 17:00, 3年前 , 256F
邏輯清晰！
11/22 17:00, 256F
推
11/22 17:46, 3年前 , 257F
就NBA競爭代謝沒強到一年出一個超巨 選75才會那麼
11/22 17:46, 257F
→
11/22 17:46, 3年前 , 258F
為難
11/22 17:46, 258F
推
11/22 18:53, 3年前 , 259F
他有給出邏輯啊
11/22 18:53, 259F
推
11/22 18:55, 3年前 , 260F
推推
11/22 18:55, 260F
推
11/22 20:19, 3年前 , 261F
講得很好啊 選出各時代的頂尖 不用張飛打岳飛
11/22 20:19, 261F
推
11/22 20:34, 3年前 , 262F
很合理啊，現在球員的強是站在以前巨人的肩膀上。難
11/22 20:34, 262F
→
11/22 20:34, 3年前 , 263F
道因為現在一堆科學家懂得比牛頓多，牛頓就不應該入
11/22 20:34, 263F
→
11/22 20:34, 3年前 , 264F
選嗎
11/22 20:34, 264F
推
11/22 21:49, 3年前 , 265F
喜歡這篇的講法
11/22 21:49, 265F
噓
11/22 23:41, 3年前 , 266F
要是亂踢後只看數據，一百年後就會有人為西河叫屈
11/22 23:41, 266F
→
11/22 23:41, 3年前 , 267F
說他怎麼沒有前175大球星
11/22 23:41, 267F
推
11/23 00:11, 3年前 , 268F
推
11/23 00:11, 268F
推
11/23 07:26, 3年前 , 269F
很合理阿 踢掉以前球星的人就有看過他們的表現嗎？
11/23 07:26, 269F
推
11/24 02:30, 3年前 , 270F
給推
11/24 02:30, 270F
‣ 更多 cody7052 的文章
文章代碼(AID): #1XcnX4Q9 (NBA)
NBA 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 cody7052 的文章
文章代碼(AID): #1XcnX4Q9 (NBA)