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Re: [花邊] 自認最佳球員之一　Tatum不解為何希望他

看板NBA (美國籃球)作者 (Red Sox→Cubs→？)時間3年前 (2022/02/19 17:03), 3年前編輯推噓45(48推 3噓 91→)
留言142則, 38人參與, 3年前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《jeff1013 (jeff1013)》之銘言： : 這個訪談還有一個part我是覺得也滿值得大家討論的 : JJ提到Tatum去年因為沒有入選年度隊讓他少拿了很多錢 這個「少很多錢」直接算出來是 33M ， 3300萬美金。 因為Tatum去年是新秀第四年，他簽了頂級新秀延長合約，打進前三隊可以拿30%。 結果，很不幸的，他沒有進前三隊，差一點點，所以只能拿25%，損失了33M。 跟Tatum同樣遭遇的還有爵士的Donovan Mitchell，但他差的有點遠， 這在第二段描述.... : 然後現代籃球球員的定位越來越模糊 : 如果將同一個球員放在不同的位子去投票很有可能會有不同的結果 : 到底該不該繼續將年度隊區分為後衛/前鋒/中鋒來投票？ : JJ說他完全同意這個看法 : 說這個狀況不只去年會發生 : 他就拿今年的吉巴士官長/DDR來舉例 : 到底我們是要把他們放在G還是F來看 : 是不是直接選出當年度最好的15個球員作為年度隊更有指標性？ : 而不是硬要區分出誰是後衛誰是鋒線然後去投票 這要先去看去年的前三隊得票。 前兩隊比較沒問題，第三隊跟落選頭的問題不小。 投票是第一名5分、第二名3分，第三名1分，有一百票。 中鋒 Rudy Gobert 148分 (26票第二，70票第三) 前鋒 Jimmy Butler 131分 (7票第一、26票第二、18票第三) 前鋒 Paul George 89分 (13票第二、50票第三) 後衛 Bradley Beal 71分 (7票第二、50票第三) 後衛 Kyrie Irving 61分 (7票第二、40票第三) 落選頭 [前鋒] Jayson Tatum 69分 (2票第一、9票第二、32票第三) [後衛] Russell Westbrook 44分 (1票第一、6票第二、21票第三) [中鋒] Bam Adebayo 32分 (5票第二、17票第三) (前面提到的Donovan Mitchell在後衛組，26分) 這結果對KI也許沒有太大影響，但對Tatum來說是直接在接下來五年少拿33M。 事實上， 如果Damian Lillard(372)跟Joel Embiid(352)有第一隊加薪條款的話，也會受影響。 因為他們的得票其實比第一隊的Kawhi Leonard(323)要高， 但因為前三隊一定要是「一個中鋒，兩個後衛，兩個前鋒」， 才造成這種選票分數高的被擠到第二隊的事。 說實在話，反正選出第幾隊也不是真的要比賽， 就以選票分數最高的五個人為年度隊不就好了？第二、第三隊也以此類推。 有Rose條款(進前三隊加薪，細部甚至可以分1/2/3隊加不同程度的薪)的情況下， 為了區分位置，影響到球員的薪資真的不太好。 大概是這樣，一點補充與淺見。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.44.6 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1645261437.A.F28.html
推
02/19 17:07, 3年前 , 1F
王桑頭推
02/19 17:07, 1F
推
02/19 17:08, 3年前 , 2F
不過對賽隊是好的（0）
02/19 17:08, 2F
薪資壓力大減(O)
推
02/19 17:08, 3年前 , 3F
真要這樣分 感覺好像從MVP排行榜看
02/19 17:08, 3F
→
02/19 17:10, 3年前 , 4F
打的位置跟戰術還有場上發揮還是很有關連的
02/19 17:10, 4F
Khris Middleton在前鋒 Ben Simmons在後衛 Draymond Green在中鋒 嗯.....
推
02/19 17:13, 3年前 , 5F
因為投票的時候也是有分位置 不同位置競爭強度不同
02/19 17:13, 5F
→
02/19 17:13, 3年前 , 6F
當然分的位置有些容易讓人困惑是另一個問題就是
02/19 17:13, 6F
推
02/19 17:15, 3年前 , 7F
JT票會多也是因為前鋒票很分散阿 只有字母是一定第
02/19 17:15, 7F
→
02/19 17:15, 3年前 , 8F
一隊的
02/19 17:15, 8F
推
02/19 17:15, 3年前 , 9F
你也看一下G競爭跟F強度差這麼多
02/19 17:15, 9F
→
02/19 17:15, 3年前 , 10F
後衛一堆在分 他那邊只剩Zion跟他
02/19 17:15, 10F
那個，以落選又超過2分來看，後衛四個人前鋒三個人，哪來的「後衛一堆在分」？ 前鋒落選組： Tatum 69分 Zion 37分 KD 23分 後衛落選組： 龜 44分 鬍 41分 米丘 26分 書人 21分 剩下最高2分、1分這種幾個人而已。
推
02/19 17:19, 3年前 , 11F
結果要不分位置那投票的時候就要不分位置
02/19 17:19, 11F
也合理啊。
推
02/19 17:21, 3年前 , 12F
那個投票結果 應該是不能用在判斷最優秀15人上的
02/19 17:21, 12F
但偏偏前三隊直接影響到薪資，Tatum就是受害者，3300萬美金耶。
推
02/19 17:21, 3年前 , 13F
你要比 還要加個KI欸
02/19 17:21, 13F
你幹嘛把已經在前三隊的6個後衛也算進去？那乾脆也把前三隊6個前鋒算進去。 超過兩票的：9個前鋒，10個後衛，哇後衛比前鋒多好多「後衛一堆在分票」。
推
02/19 17:23, 3年前 , 14F
那這樣結果很有可能會是7個後衛5個前鋒3個中鋒，這
02/19 17:23, 14F
→
02/19 17:23, 3年前 , 15F
樣前鋒第七的泰坦還是沒有，而且ki的分數可能就比泰
02/19 17:23, 15F
→
02/19 17:23, 3年前 , 16F
坦高了
02/19 17:23, 16F
但這樣子起碼是高分的在前三隊。 然後Tatum這五年薪資已經決定了，接下來幾年就算年年進前三隊也不會加薪了。
→
02/19 17:25, 3年前 , 17F
五年少賺33M 樂觀思考是球隊可以拿去補強球員
02/19 17:25, 17F
推
02/19 17:25, 3年前 , 18F
其實先撇除JT這個案例來談 多數人其實應該都是認為
02/19 17:25, 18F
→
02/19 17:25, 3年前 , 19F
不分位比較合理（？）
02/19 17:25, 19F
→
02/19 17:25, 3年前 , 20F
意思是不分位置投,泰坦也不會進前15，會有更多後衛
02/19 17:25, 20F
→
02/19 17:25, 3年前 , 21F
有拿到本來給前鋒的票
02/19 17:25, 21F
沒差啊，起碼以後不會再出現「前十五高分進不了前三隊，損失幾千萬美金」的遺憾 我看的是未來會不會有類似案例，你還在執著2021的Tatum？
推
02/19 17:26, 3年前 , 22F
我記得位置是記者投的吧 AD奪冠年有被投中鋒跟前鋒
02/19 17:26, 22F
推
02/19 17:26, 3年前 , 23F
現在位置太模糊了 不分位置投確實相對合理
02/19 17:26, 23F
對。
→
02/19 17:27, 3年前 , 24F
對，比較合理，該拿就能拿，沒拿到也心服口服
02/19 17:27, 24F
推
02/19 17:27, 3年前 , 25F
我也覺得不分位置很好哩
02/19 17:27, 25F
→
02/19 17:27, 3年前 , 26F
可是覺得這樣JT還是不會入選
02/19 17:27, 26F
不重要啊，Tatum他沒拿到33M已經確定了。 重要的是以後不要再有這種案例發生。
推
02/19 17:27, 3年前 , 27F
王董，應該是 Bradley Beal
02/19 17:27, 27F
謝謝指正，已改(汗)
→
02/19 17:27, 3年前 , 28F
但mvp票選他也沒有在前15名耶
02/19 17:27, 28F
還有 79 則推文
還有 19 段內文
推
02/19 19:37, 3年前 , 108F
推
02/19 19:37, 108F
推
02/19 19:40, 3年前 , 109F
JT現在真的是25%不是30%頂薪的打法 差的那5%是分球
02/19 19:40, 109F
→
02/19 19:40, 3年前 , 110F
傳球長出來就一定進得了 但年度隊一定要照位置排真
02/19 19:40, 110F
→
02/19 19:40, 3年前 , 111F
的滿形式主義的
02/19 19:40, 111F
現在放眼望去全NBA用「1C2G2F」陣型在場上的時間可能不到一半吧，甚至更少。
→
02/19 20:09, 3年前 , 112F
哪尼？Induction是板主?!
02/19 20:09, 112F
手機應該也可以查看板設定吧
推
02/19 20:20, 3年前 , 113F
其實還在分GFC就很奇怪了
02/19 20:20, 113F
→
02/19 20:20, 3年前 , 114F
聯盟這麼多23搖擺人，一堆延展4號打小中鋒
02/19 20:20, 114F
→
02/19 20:20, 3年前 , 115F
1到5號都打的也是有人
02/19 20:20, 115F
推
02/19 20:34, 3年前 , 116F
「我在跟你談薪資制度你在跟我談什麼 」為什麼我腦
02/19 20:34, 116F
→
02/19 20:34, 3年前 , 117F
中聽到了熟悉的聲音
02/19 20:34, 117F
錯覺，一定是錯覺。
→
02/19 20:50, 3年前 , 118F
其實我覺得一定要位置有 1C2G2F 或是 2G3F 才能稱隊
02/19 20:50, 118F
→
02/19 20:51, 3年前 , 119F
的概念蠻奇怪的，這種選法也不會考慮球員間的適性阿
02/19 20:51, 119F
→
02/19 20:51, 3年前 , 120F
，講白了，給你選 5C 陣容，每個都跟阿肥一樣的 C
02/19 20:51, 120F
→
02/19 20:51, 3年前 , 121F
，難道你會覺得會打不起來？ 不會吧？
02/19 20:51, 121F
→
02/19 20:52, 3年前 , 122F
選 1C2G2F 結果沒一個會控會守，都玩幹分流，那位置
02/19 20:52, 122F
→
02/19 20:52, 3年前 , 123F
哪有差... 反正就是五個單打王丟一起。
02/19 20:52, 123F
→
02/19 20:54, 3年前 , 124F
不過不改我覺得也沒差啦，但 ROSE 條款的規則要修改
02/19 20:54, 124F
→
02/19 20:55, 3年前 , 125F
就是，可能考慮新增一個但書，總分 ＞ 入選第三隊最
02/19 20:55, 125F
→
02/19 20:55, 3年前 , 126F
低者，條款上視同有入選第三隊？
02/19 20:55, 126F
確實如此。
推
02/19 21:05, 3年前 , 127F
樓上那想法感覺不錯
02/19 21:05, 127F
→
02/19 21:07, 3年前 , 128F
一開始本來想說JT你太在意了 但10億台幣仔細想想好
02/19 21:07, 128F
→
02/19 21:07, 3年前 , 129F
像很難不在意XDDDD
02/19 21:07, 129F
真的XDDDD ※ 編輯: TheoEpstein (118.169.44.6 臺灣), 02/19/2022 21:27:40
→
02/19 21:32, 3年前 , 130F
關於這個問題，ROSE 條款觸發後，下張約的薪資是算
02/19 21:32, 130F
→
02/19 21:34, 3年前 , 131F
哪個級距呢？ 因為 ROSE 條款觸發是跳一級，下一張
02/19 21:34, 131F
→
02/19 21:34, 3年前 , 132F
不觸發 DVPE 的話，給頂依然是只能 30% 嗎？
02/19 21:34, 132F
→
02/19 21:40, 3年前 , 133F
找了一下， PG 符合我問的案例，母隊只能給 30%
02/19 21:40, 133F
推
02/19 22:27, 3年前 , 134F
好像不該計較虛名反正我JT還有得練 但是好多錢阿
02/19 22:27, 134F
→
02/19 22:27, 3年前 , 135F
XD
02/19 22:27, 135F
→
02/19 22:57, 3年前 , 136F
回VL1003，DVPE有「新人約期間母隊」的限制，PG轉隊
02/19 22:57, 136F
→
02/19 22:57, 3年前 , 137F
離開溜馬之後無論怎樣都不適用DVPE了。
02/19 22:57, 137F
→
02/19 22:57, 3年前 , 138F
如果他還留在溜馬，又在合約7~8年進前三隊，就可以
02/19 22:57, 138F
→
02/19 22:57, 3年前 , 139F
適用DVPE。
02/19 22:57, 139F
推
02/20 00:49, 3年前 , 140F
Butler就好幾次靠年度隊競爭較低的前鋒位擠進第三隊
02/20 00:49, 140F
→
02/20 00:50, 3年前 , 141F
靠防守隊競爭較低的後衛位進防二陣 還發生在同一年
02/20 00:50, 141F
→
02/20 00:50, 3年前 , 142F
有夠扯 各種爽賺榮譽
02/20 00:50, 142F
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