Re: [外絮] 灰狼輕鬆灌籃後,LBJ放棄參與下一波進攻

看板NBA (美國籃球)作者 (Alex)時間3年前 (2022/03/18 20:25), 編輯推噓23(263110)
留言139則, 24人參與, 3年前最新討論串6/6 (看更多)
※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)》之銘言: : ※ 引述《arod1414 (Kawhi Leonard頭號粉絲)》之銘言: : : 灰狼輕鬆灌籃後,LBJ放棄參與下一波進攻 一點看法討論一下~ : 發現隔了一天還是沒有人講到陣型的事。 : 我回一下文。 : 其實這波灰狼進攻會得手,有幾個大問題。 : 一、當時是老詹打中鋒 : 二、後衛防守先出錯 : 三、場上擺出了三老陣 : 湖人最近用雙向簽下Wenyen Gabriel,一個在各隊沒球打的浪人。 : 但因為湖人實在缺乏可以扛一下小球中鋒的鋒線球員,目前上場六場的他頗有表現。 : 好,這場球Vogel少見的啟用了Dwight Howard打中鋒,效果還好。 : 而灰狼KAT這場有犯規麻煩,當教練換下KAT後,Vogel也換下魔獸,上場的是... : 瓜哥,Carmelo Anthony : 對,再兩個月就滿38歲的瓜哥,Vogel非常愛用他跟老詹輪流打中鋒。 : 詹─瓜─龜─Monk─AR : 這個組合是Vogel非常愛用的組合,本季第四多。 : 但數據告訴我們,這個組合有夠慘,NETRTG是負的,-3.2。 : https://i.imgur.com/PXABVWa.jpg
: 上面一名,本季第三多的組合就是把瓜哥換成SJ(史丹利)而已,從-3.2變成+6.4。 : (底下那個-22.4的也是「詹瓜配三衛」, : 大龜換成小龜,這組合真的是超級考驗球迷心臟的。) : 然後,回到灰狼這一波進攻,其實是先從後衛持球發動擋拆開始。 : 盯防持球者的是Monk。 : https://i.imgur.com/3m6N5OE.jpg
: 注意此時AR防守的對象從底線跑上來,做了一個假擋。 : https://i.imgur.com/sUrc7pV.jpg
: AR馬上判斷換防,但由於是假擋的關係,防守持球者的Monk繼續追防。 這邊怪不到Monk,照理說是AR要負責。首先Monk背後沒長眼睛,需仰賴隊友出言提醒 且AR在擋人動作沒出現之前(不知真擋還是假擋)就已經彎腰停步一副就是換防的樣子 除非是本來團練就有講好,不然要求Monk換防沒道理。 但這邊我認為都怪不到兩人,兩個都是今年才到湖人,一個還是菜鳥,還能要求什麼? : 於是出事了: : https://i.imgur.com/eDRb34Z.jpg
: AR跟Monk都守到持球者,原本AR防守的人變成空擋(Monk應該要去換防) : 同時中鋒還設下另一個掩護,Monk想要換防回去?根本做不到,他眼前擋著中鋒。 : https://i.imgur.com/S8A0rqj.jpg
: 但姆斯這時候判斷到灰狼意圖,他快速換防了。 : 當時看live我有點嚇到,因為他可以沉退的,結果他快步追了出去。 : https://i.imgur.com/d1bpnNY.jpg
快步追出去大概是怕Beasley直接噴三分,畢竟有接近.38的FG%。 比較怪的是他多跨半步。在Beasley雙手接球右跨步前,姆斯已經兩腳站定位,但右腳 踩特別出去使的Beasley可以從他右側突破。 通常這樣守就是放切不放投,而且禁區一定有人補防或是陷阱。 但他打5號,照理說他不應該追出去。 : 但問題來了,Monk有點不知道自己的角色定位,他沒有換防到擋人完空手切的中鋒。 : 龜跟瓜看到中鋒空手切,也是選擇堅守自己的位置。 : 於是悲劇發生: : https://i.imgur.com/CkBavXt.jpg
: 場上唯一伸出手來干擾的,是菜鳥AR..... 這邊Monk是有跟進的,他一邊跨步沉退一邊眼盯Beasley,此時Beasley人在三分線外 已經做出突破,姆斯在右側,Monk人在罰球線,Vanderbilt在罰球線往內一步,此時沒有 傳球路線。(5分08秒) 而5分09秒時,Beasley已經成功甩開姆斯在其身後,Monk還多退一步直到Beasley起跳動 作出現才停步想攔截,接著就是假拋投開後門。 這邊怪不到Monk,他並沒有不知道定位,依他能力該做都做了。正如上面那段所述,姆斯 這樣輕易被過當然是有人要補。 但這邊也不認為要怪姆斯,他也是補破網的人,且他定位是中鋒,這不是他熟悉的位置 : 事實上,老詹在這波失分後雖然肢體語言很大,情緒很誇張,但他有留在場上。 : 下一分鐘後的灰狼進攻還吃了老詹一記補防大火鍋。 : 有影片為證: : https://youtu.be/LmkPIZLtx6U?t=315
: 老詹的問題不是不防守,是他跟隊友常常「不在同一個思考平面上打球」。 如果是講這兩年的話,他確實經常不太守,但年紀大了如果是監視器防守無可厚非 可他被批評的是連站位都沒有做好。 跟隊友常常「不在同一個思考平面上打球」-----這點則應該是近幾年開始轉型往禁區 裡討生活(攻守皆是),但防守面上因為不熟悉經常還是以3號 or 4號位思考;攻擊則是 低位腳步跟手段沒有頂尖到可以大量使用。 : 常常發生老詹他選擇輪轉防守,結果隊友站樁, : 而老詹碰到這種事時情緒表現會很大,肢體語言非常誇張。 團隊防守很明顯就是沒練好或是根本沒練~但湖人陣容變動這麼大,要短時間有默契 也不容易。 只是如果你打5號,結果衝出去被過還要做肢體語言,那對團隊氣氛真的影響就大了。 而且團隊防守默契不佳也不應該是直接放棄進攻讓隊友4打5的理由。 : 以前Rondo還在時就有唸過老詹這個習慣,身為隊上主將的肢體語言會影響到士氣。 : 但隨著湖人這季沒有留下達叔這個更衣室老將, : 又賣掉Rondo這個僅剩的更衣室老將後,常常球隊會陷入一片混亂也是可想而知了 : NBA板舊文: : https://disp.cc/b/221-cObd : [引用] : 軟豆說:"但我要求姆斯注意他的肢體語言,這些球員都在看他所做的任何事, : 如果他們連續投丟了四球,然後姆斯擺了一個臭臉,那對他們來說是個災難。 : [引用到此] : 至於為什麼 Gabriel 跟S. Johnson 這場都分不到多少時間, : 而是卯起來詹瓜打中鋒呢?我不知道。 : Vogel這季的調度太多讓人看不懂的地方了。 : 老詹是有他的問題,但會搞到一直要他去扛中鋒「放大了他的問題」,教練責任不小。 : 這球如果是SJ代替瓜哥的位置,上去換防的會是SJ, : 而老詹可能會在底角等著抄截或蓋鍋,事實上這也是最適合他的位置(二線補防), : 也許沒抄到還是會失分,但不會像這波這麼影響士氣。 : 真的是拜託Vogel,不要擺出"瓜─詹─龜"這種三老陣了,每次看每次難過。 : 詹跟龜頂多是彼此需要卻又互相傷害, : 再加進一個瓜哥進來,三角關係真的比八點檔瓊瑤小說還離奇了。 : 一點心得。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.34.170 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1647606321.A.CCC.html

03/18 20:28, 3年前 , 1F
先推一個
03/18 20:28, 1F

03/18 20:29, 3年前 , 2F
覺得還是在於態度 全隊防守都爛 但只有LBJ脾氣最大
03/18 20:29, 2F

03/18 20:30, 3年前 , 3F
Monk的動作你要連續去看,他發現跟AR守到同一個人之
03/18 20:30, 3F

03/18 20:30, 3年前 , 4F
後完全就是「我是誰?我在哪?」的狀態,所以要換防
03/18 20:30, 4F

03/18 20:30, 3年前 , 5F
簡言之,是真打五號還是掛名五號。
03/18 20:30, 5F

03/18 20:30, 3年前 , 6F
追籃下還是不換防擋切入都不上不下。
03/18 20:30, 6F

03/18 20:31, 3年前 , 7F
不管球隊溝通出了啥狀況 就是不能出現那種肢體語言
03/18 20:31, 7F

03/18 20:31, 3年前 , 8F
然後全換防應該是湖人「DH不在場上」的基本設定。
03/18 20:31, 8F

03/18 20:31, 3年前 , 9F
所以AR第一時間換防,但假擋讓Monk沒有意識到要換
03/18 20:31, 9F

03/18 20:32, 3年前 , 10F
雖然Monk換防完應該還會吃到中鋒掩護就是了
03/18 20:32, 10F

03/18 20:34, 3年前 , 11F
山羊歷史第一人偶爾發脾氣罵罵人也是合理的好嗎
03/18 20:34, 11F

03/18 20:35, 3年前 , 12F
我個人解讀是....換幾點的? 除非他們有事先確認
03/18 20:35, 12F

03/18 20:35, 3年前 , 13F
這些球員這麼行的話就不會是領底薪了 真TM的鬼要求
03/18 20:35, 13F

03/18 20:36, 3年前 , 14F
全換防是準則,不然擋人動作都沒做、小貝也沒切入動
03/18 20:36, 14F

03/18 20:36, 3年前 , 15F
不要求領高薪的紅花卻拼命責罵底薪綠葉 讓人莞爾
03/18 20:36, 15F

03/18 20:36, 3年前 , 16F
作,這樣換防其實沒道理。
03/18 20:36, 16F

03/18 20:37, 3年前 , 17F
這波他防守問題是還好 雖然被一步過 但主要還是前面
03/18 20:37, 17F

03/18 20:37, 3年前 , 18F
2個隊友都被擋拆持球者吸走 球轉到弱邊後他要守2個
03/18 20:37, 18F

03/18 20:37, 3年前 , 19F
主要是他那態度實在太可悲了 不爽打就滾去板凳吧
03/18 20:37, 19F

03/18 20:38, 3年前 , 20F
Monk說不定是想...現在是怎樣,為什麼突然變double
03/18 20:38, 20F

03/18 20:38, 3年前 , 21F
是啊~這球防守問題也怪不到姆斯,而是下一波進攻
03/18 20:38, 21F

03/18 20:44, 3年前 , 22F
我也感覺不用換防 不知道他們內部怎麼溝通的
03/18 20:44, 22F

03/18 20:44, 3年前 , 23F
一個回合沒打好 一樣先準備打下一個回合
03/18 20:44, 23F

03/18 20:44, 3年前 , 24F
除非叫暫停再檢討 站在那邊發脾氣真的很沒職業素養
03/18 20:44, 24F

03/18 20:45, 3年前 , 25F
不過這邊的確是瓜哥要進來補位 然後再輪轉
03/18 20:45, 25F

03/18 20:48, 3年前 , 26F
領頂薪還不能有點脾氣,難道要看底薪的臉色嗎?
03/18 20:48, 26F

03/18 20:55, 3年前 , 27F
原來發脾氣的定義是不過半場站著看隊友打 厲害了
03/18 20:55, 27F

03/18 21:06, 3年前 , 28F
進攻打5號防守又不打5號
03/18 21:06, 28F

03/18 21:16, 3年前 , 29F
感覺戰術是要打換防,但AR換的時候沒溝通
03/18 21:16, 29F

03/18 21:18, 3年前 , 30F
全換防也不是隨便用的戰術。徒耗體力以及露出空隙
03/18 21:18, 30F

03/18 21:30, 3年前 , 31F
其實有跟湖人比賽就會發現他們很常用全換防
03/18 21:30, 31F

03/18 21:30, 3年前 , 32F
籃球是進攻有利的運動 其實也沒什麼下一球討回來
03/18 21:30, 32F

03/18 21:30, 3年前 , 33F
但DH上場時會改成不換防,所以DH越來越少上場
03/18 21:30, 33F

03/18 21:30, 3年前 , 34F
所以重點還是回到那個態度 那個很NG
03/18 21:30, 34F

03/18 21:34, 3年前 , 35F
我個人是這樣看,他們很常"不知道"要不要換防,以本
03/18 21:34, 35F

03/18 21:35, 3年前 , 36F
場當例子,整季常會看到類似的無謂包夾行為導致漏人
03/18 21:35, 36F

03/18 21:36, 3年前 , 37F
無謂包夾行為請洽Westbrook...
03/18 21:36, 37F

03/18 21:37, 3年前 , 38F
不只他啦...AR會有,瓜也有...姆斯之前也有,現在是
03/18 21:37, 38F

03/18 21:38, 3年前 , 39F
龜龜那個沒救了 他根本不想學
03/18 21:38, 39F
還有 60 則推文
03/18 22:25, 3年前 , 100F
03/18 22:25, 100F

03/18 22:26, 3年前 , 101F
站前、龜內縮下場就是底角wide open,除非姆斯會飛
03/18 22:26, 101F

03/18 22:27, 3年前 , 102F
而且姆斯已經被過了,也斷不掉傳球
03/18 22:27, 102F

03/18 22:27, 3年前 , 103F
不是這拍,上一拍
03/18 22:27, 103F

03/18 22:27, 3年前 , 104F
上一拍我內文有講到,除非能預判姆斯會被一步過或是
03/18 22:27, 104F

03/18 22:28, 3年前 , 105F
姆斯直接放飛,不然無法這樣補
03/18 22:28, 105F

03/18 22:28, 3年前 , 106F
Monk被過的那一拍龜就要進來了,喇叭踩在Beasley的
03/18 22:28, 106F

03/18 22:28, 3年前 , 107F
右側也會擋到底角傳球的路徑
03/18 22:28, 107F

03/18 22:29, 3年前 , 108F
無論結果是姆斯沒被切過Monk去補還是姆斯被切過姆
03/18 22:29, 108F

03/18 22:29, 3年前 , 109F
斯去補
03/18 22:29, 109F

03/18 22:30, 3年前 , 110F
那變成直接放掉Beasley給他跳投空檔
03/18 22:30, 110F

03/18 22:31, 3年前 , 111F
或是那瞬間會變成Beasley被DB,底角卻是空的
03/18 22:31, 111F

03/18 22:33, 3年前 , 112F
我就不截圖了,那一拍剛好是Beasley跟姆斯都還在三
03/18 22:33, 112F

03/18 22:33, 3年前 , 113F
但就是前面已經有人失位了啊,籃下空檔、中距離pull
03/18 22:33, 113F

03/18 22:33, 3年前 , 114F
up、底線三分你總是要選一個放的,我不確定pull up
03/18 22:33, 114F

03/18 22:33, 3年前 , 115F
跟三分怎麼選,但再怎麼樣也不會放籃下空檔吧
03/18 22:33, 115F

03/18 22:34, 3年前 , 116F
分線,Beasley剛下球,而姆斯還沒被過正在側邊
03/18 22:34, 116F

03/18 22:35, 3年前 , 117F
你這時候讓Monk上去就變成無謂的包夾
03/18 22:35, 117F

03/18 22:35, 3年前 , 118F
所以真要講就是我文中說的,姆斯要貼上去就必須有阻
03/18 22:35, 118F

03/18 22:36, 3年前 , 119F
滯至少半拍的效果而不能被一步過;放他一步過除非已
03/18 22:36, 119F

03/18 22:37, 3年前 , 120F
經設好口袋或對方外線很差故意放給兩邊底角投
03/18 22:37, 120F

03/18 22:38, 3年前 , 121F
偏偏底角那兩個雖不是神射但都有準頭,不能放wide
03/18 22:38, 121F

03/18 22:39, 3年前 , 122F
一支球隊有辦法在有某球員在場上用一種原則防守
03/18 22:39, 122F

03/18 22:39, 3年前 , 123F
那球員下場後用差很遠的原則去應對防守嗎?
03/18 22:39, 123F

03/18 22:40, 3年前 , 124F
湖人這亂到我懷疑是不是不同組合防守要求是不同的
03/18 22:40, 124F

03/18 22:40, 3年前 , 125F
open,那兩隻又不是Okogie、McLaughlin
03/18 22:40, 125F

03/18 22:42, 3年前 , 126F

03/18 22:44, 3年前 , 127F
像是上面這球
03/18 22:44, 127F

03/18 22:46, 3年前 , 128F
那如果是有檔就換,那以下這球姆斯就該準備貼上去
03/18 22:46, 128F

03/18 22:46, 3年前 , 129F

03/18 22:50, 3年前 , 130F
然後以下這球我也不知道他們在幹嘛
03/18 22:50, 130F

03/18 22:51, 3年前 , 131F

03/18 23:15, 3年前 , 132F
正常輪轉要進去頂JV的是瓜哥 不是龜龜好嗎
03/18 23:15, 132F

03/18 23:16, 3年前 , 133F
姆斯跟在後面只要有人延阻還是能賞個麻辣鍋的
03/18 23:16, 133F

03/18 23:17, 3年前 , 134F
老詹問題真的也很大
03/18 23:17, 134F

03/18 23:29, 3年前 , 135F
「不知道他們在幹嘛」真的是看今年湖人比賽的心得
03/18 23:29, 135F

03/18 23:30, 3年前 , 136F
樓上可以去別篇詹酸文嗨啦 這篇認真討論的不適合你
03/18 23:30, 136F

03/18 23:30, 3年前 , 137F
我說e開頭的
03/18 23:30, 137F

03/18 23:31, 3年前 , 138F
(難怪我覺得怎麼我突然躺著也挨罵.....)
03/18 23:31, 138F

03/19 02:00, 3年前 , 139F
我也覺得這球不應該怪姆斯 啊每一球都...
03/19 02:00, 139F
文章代碼(AID): #1YD7enpC (NBA)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1YD7enpC (NBA)