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Re: [花邊] 鉛筆：我還是不懂為什麼我們讓吉巴走了

看板NBA (美國籃球)作者 (浪人47之華麗的天下無雙)時間3年前 (2022/05/13 21:01), 3年前編輯推噓29(60推 31噓 368→)
留言459則, 60人參與, 最新討論串8/10 (看更多)
這應該是說曼德拉效應吧？ 但是這場交易發生的時間並不算太久，應該都還要記得才對。 還好，Google這東西存在，避免了大家的失憶問題。 https://bit.ly/3yxP9W3 Danny Ainge: Celtics would’ve drafted Jayson Tatum even without workout https://bit.ly/3PjsO4s Jayson Tatum: Celtics would’ve drafted me No. 1, but 76ers didn’t know Jayson Tatum說， The Celtics was always going to pick me No. 1, but Philly didn’t know that. Philly thought that Boston was going to pick Markelle. So, Philly traded the pick and gave Boston a pick for next year. So, Boston was like, “Well, we can still get the player we want, a next-year pick, and then we get the player we wanted for less money.” So Boston still got all what they wanted, and Philly had to give up still to get the player. But Philly didn’t know that Boston was gong to pick me. So, that’s why they traded up. 簡單來說，就是Tatum說，賽爾提克本來就要用第一順位選Tatum，但是七六人不知道， 七六人以為波士頓想要選Fultz，所以七六人才會跟Ainge交易。而安吉的想法是，「 反正我們也能達到我們想要的，這樣我們不但能拿到我們想要的，還有選秀權，還可以 比較便宜呢。」 所以本來七六人就有機會拿到Fultz的，但是七六人以為Ainge想要選Fultz，所以才付出了 多一個選秀權，還多花了點錢。 這當初PTT上也有新聞。 https://bit.ly/39lLvEc Celtics GM Danny Ainge on Jayson Tatum: 'We would have picked him with first pick' "The draft was very even we felt at the top, all the way through maybe five or six," Ainge said. "And it was very difficult. There was a lot of players we liked in this year's draft." "I think that he's a guy that we thought really highly of from Day 1," Stevens said of Tatum. "And I know Danny has. When I kind of got reintegrated into this process, right after the season was over, he was one of the guys that it was clear that we were targeting." “選秀的時候我們感覺順位在前面，大概五六附近。”安吉說。“這非常困難。今年的選 秀中有很多我們喜歡的球員。” 史蒂文斯在談到塔圖姆時說:“我認爲從第一天起我們就對他評價很高。”“我知道丹尼 也是。當我重新融入這個過程時，在賽季結束後，他顯然是我們的目標之一。” Furthermore, Ainge added that Tatum was who they would have taken with the top pick if they had kept it instead of making the deal with Philadelphia. 此外，安吉補充說，如果塔圖姆是他們的狀元籤，他們會選擇他，而不是去費城。 “是的，我們會用第一順位選中他，”安吉在被選中後說。 是的，安吉說過，即便沒有交易發生，他們也會用第一順選Tatum。 所以無論如何，76人都有機會選到Fultz，即便交易沒有發生。 當然你也許會否認這是安吉跟Tatum的兩面之詞，但是你不能否認他們彼此都說過這句話。 在看這篇塞版的內容 https://www.ptt.cc/bbs/Celtics/M.1497503783.A.ABF.html 並不像你說得那麼篤定，賽爾提克因為後場有兩個球員所以想要選鋒線，事實上，連 賽爾提克球迷都覺得會選Fultz，而且CBS的各種表現，也讓人覺得安吉其實在放各種 煙霧蛋，但其實就是想要選Fultz。 https://www.sportsv.net/articles/42157 當初Woj爆出安吉讓Fultz去七六人的時候，許多賽爾提克球迷是失望的，還很生氣。 並不是什麼「各取所需」，而是很多人認為安吉錯了。 有幾個問題從上面重新釐清： 1. Fultz是不是大多數人認為當然的狀元？是，當然是。 2. 但有少數人認為不是，就是安吉跟CBS。 3. 很少人想到安吉交易出去狀元簽的結果，居然是為了選擇Tatum。 剛剛那篇文章從頭到尾就沒有出現過Tatum。 [Zach Lowe Podcast] "The Sixers could have got Fultz at 3 anyways Boston was always taking Tatum 1. Boston had to act like they wanted Fultz to pull the fleecing on Philly" 被問到Tatum跟Jackson的選擇的時候，安吉說 Ainge then talked about the recent story about the Phoenix Suns wanting to draft Tatum. He said “Jayson was never going to Phoenix. Even if he didn’t come in for that second workout days before the draft, we were still going to take Jayson Tatum. It’s good that all these stories are coming out about how everyone was going to take him, and we’ve got Jayson Tatum.” 然後安吉談到了最近太陽隊想要選Tatum的故事。他說:“傑森永遠不會去鳳 凰城。即使他沒有來參加選秀前的第二次訓練，我們還是會選擇Jayson。很高興所 有這些關於他的故事都出來了，我們有Jayton·。” 簡單來說吧，透過試訓，安吉跟CBS早就已經決定了要選Tatum，也覺得Fultz有些問題而 且並不適合，但這件事情很少很少這麼覺得，包括塞爾提克球迷跟包括七六人在內的其他 球團，並不是這麼理所當然。 才有了之後安吉只要有足夠籌碼，狀元籤可以交易，最終從多個報價裡面，選到了七六人 的，七六人的報價可以讓塞爾提克省錢，一樣可以選到Tatum，而可以有比較低的薪水以及 外帶一個選秀權。 安吉的確是騙了所有人，安吉本來就沒有要選Fultz，這是我說「騙」的原因，透過這個 方法他又撈了一個選秀權，還用了探花的薪水選了本來要用狀元選的人。 這騙是安吉的交易能力跟眼光的稱讚，不是說他是詐騙集團。 如果沒有交易發生，安吉一樣選了Tatum，那麼第二順位的湖人會不會帶走Fultz？有這個 可能存在，七六人能夠獲得Fultz，不是理所當然，當然有機會七六人還是會選擇Fultz 如果有機會的話，但如果不是安吉跟CBS就有非常好的眼光，喔，對了，還有Jaylen Brown ，Jaylen Brown也跟Ainge說，要選Tatum，今天的聯盟的格局不會是如此。 ※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)》之銘言： : 好不容易看新板規看懂回文可以不限一天一篇了(汗) : 這篇我發現只有少數幾個人提到關鍵人名，回文釐清一下。 : ※ 引述《derekhsu (浪人47之華麗的天下無雙)》之銘言： : : 首先是他們被安吉欺騙，選了富兒子而錯過Tatum，最後富兒子認賠賣出。 : : 推 BosCgreen : 沒交易的話，76人第三順位選Josh Jackson的機率也 05/13 12:33 : : → BosCgreen : 比選Tatum高吧？ 05/13 12:33 : : → tony09100920: 當初安吉已經決定要選tatum了，只是想說可以在探花 05/13 12:35 : : → tony09100920: 選到，所以去問問看76人 05/13 12:35 : : → derekhsu : 安吉早就覺得Tatum很棒 想多撈一點才交易多撈東西的 05/13 12:56 : : → derekhsu : 七六人沒有打算用狀元選Tatum 這也是Tatum說的 05/13 12:56 : 這件事的關鍵是： : ○ 當年七六人跟塞爾蒂克的陣容 : ○ 選秀預測Josh Jackson跟Tatum算是不分上下(甚至Josh Jackson可能略高) : ○ 安吉團隊從東岸飛到西岸，結果被Josh Jackson放鴿子 : 先從陣容來看。 : 2017選秀會時，西門一場NBA都沒打過，他新秀年整年報銷。 : 所以根本不知道他真的可以打控衛，他在選秀報告是被當成「控球前鋒」 : 而七六人那時候真的很需要控衛，前一年的主力控衛是： : Sergio Rodriguez (30場先發，打完就離開NBA了) : T.J. McConnell (51場先發，落選底薪第二年新人) : ....難怪會28W54L，拿到第三順位。 : 2017選秀會上，Tier-1的兩個都是控衛，甚至前十順位有四大控衛： : #1 Markelle Fultz : #2 Lonzo Ball : #5 De'Aaron Fox : #9 Dennis Smith Jr. : (#8還有個Frank Ntilikina) : 對七六人隊來說，想要的就是那兩個Tier-1， : 偏偏第三順位可能選不到。其他幾個控衛用#3選又太浪費了。 : 這是七六人的狀況。 : 而塞爾蒂克呢？前一年打到東冠才輸給姆斯的青賽，當家控衛是.... : 「運鈔車」Isaiah Thomas，前一年得分28.9，年度第二隊。 : 後場還有Avery Bradley(26歲，全隊得分第二)跟Marcus Smart(22歲，嶄露頭角)。 : (之後運鈔車變成KI，又是另一個故事了，選秀會時真的不知道有這機會) : 拿到籃網狀元籤的他們，也陷入了奢侈的煩惱。 : 「最被看好的兩個控衛，偏偏是隊上不缺的」 : 「選鋒線的話用狀元有點浪費，問問看有沒有球隊想往上換好了？」 : 於是兩隊一拍即合。 : 七六人缺控衛，向上交易選控衛。 : 塞爾蒂克狀元換探花，多拿一個2019國王首輪(後來#14，選了Romeo Langford) : 拿到狀元的七六人，選了Fultz這個沒有爭議， : 誰知道後來整組壞掉，還一直修不起來，最後只能交易到魔術隊。 : 那，手握第三籤的安吉呢？ : Tatum有去試訓，但Josh Jackson很誇張的放了安吉鴿子。 : 這個在板上有文章： : #1PJA9fXu (NBA) : 「Ainge: 我們在飛去 Sacramento 的途中 Jackson說他取消,不給我們試訓了」 : 「Ainge: 所以老子火了! 我們飛了半個國境跑來結果你跟我說你不玩了!」 : 因此選秀會上，安吉選了Jayson Tatum。 : Josh Jackson則去了下一順位的鳳凰城太陽隊。 : 後面的故事，大家也都知道了....... : 這個真的沒有誰騙誰的問題，就是各取所需，然後安吉又被待選新秀放鴿子。 : 最後陰錯陽差變成安吉天公仔或成最大贏家這樣。 : 但他其實也是白飛了整個美國(東岸到西岸耶，超遠)，只是幾年後看起來結果是好的。 : 大概是這樣，一點補充。 : PS. : 想起這年選秀會，2017年六月我還在伊勢神宮那邊吃著伊勢名物赤福(照片有日期)。 : https://i.imgur.com/PQMeMi4.jpg
: https://i.imgur.com/iKGY5zK.jpg
: 突然有點感傷....希望早點可以飛日本QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.181.115.240 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1652446919.A.62C.html ※ 編輯: derekhsu (175.181.115.240 臺灣), 05/13/2022 21:03:18
推
05/13 21:04, 3年前 , 1F
推本來就是這樣啊
05/13 21:04, 1F
※ 編輯: derekhsu (175.181.115.240 臺灣), 05/13/2022 21:06:27
推
05/13 21:08, 3年前 , 2F
讓我想回去複習電影超級選秀日了
05/13 21:08, 2F
→
05/13 21:08, 3年前 , 3F
選秀操作真的是爾虞我詐
05/13 21:08, 3F
※ 編輯: derekhsu (175.181.115.240 臺灣), 05/13/2022 21:12:32
推
05/13 21:13, 3年前 , 4F
跳針本來就是這樣，當時ptt明明也有討論過，就是一
05/13 21:13, 4F
推
05/13 21:13, 3年前 , 5F
連當年老河到快艇都能拿回一張首輪籤(2015年28順位)
05/13 21:13, 5F
→
05/13 21:13, 3年前 , 6F
些新來的在那邊裝懂
05/13 21:13, 6F
→
05/13 21:13, 3年前 , 7F
基本上，安吉蒐集首輪籤的能力是有目共睹的
05/13 21:13, 7F
推
05/13 21:15, 3年前 , 8F
"被安吉欺騙，選了富兒子而錯過Tatum"覺得爭議在這
05/13 21:15, 8F
→
05/13 21:15, 3年前 , 9F
那陣子安吉把籤看得比命還重了 屯了一堆籤在手
05/13 21:15, 9F
→
05/13 21:15, 3年前 , 10F
如果費城知道安吉要選JT，那他還會想賠一個首輪籤去
05/13 21:15, 10F
→
05/13 21:16, 3年前 , 11F
拿了富兒子？
05/13 21:16, 11F
推
05/13 21:17, 3年前 , 12F
Fultz 值得賽隊 清掉已有的控衛選他 球迷才生氣
05/13 21:17, 12F
→
05/13 21:17, 3年前 , 13F
那句話應該改成多丟一個首輪去拿富兒子才對
05/13 21:17, 13F
→
05/13 21:17, 3年前 , 14F
狀元籤，給點尊重
05/13 21:17, 14F
推
05/13 21:17, 3年前 , 15F
安吉是76人的GM嗎 為什麼要告訴你我要選誰?
05/13 21:17, 15F
→
05/13 21:17, 3年前 , 16F
你上一篇開頭這句整個讓你後續的敘述都不太對了
05/13 21:17, 16F
→
05/13 21:17, 3年前 , 17F
確實那句話是錯的，但是糾正的人對事情也是不清不
05/13 21:17, 17F
→
05/13 21:17, 3年前 , 18F
楚
05/13 21:17, 18F
→
05/13 21:18, 3年前 , 19F
欺騙這形容真的很詭異@@ 因為交易就是彼此願意才達
05/13 21:18, 19F
→
05/13 21:18, 3年前 , 20F
成的東西 當時76人要的是絕對能選到Fultz 的機會，
05/13 21:18, 20F
→
05/13 21:18, 3年前 , 21F
要說被騙也行，那也是被騙那一方的問題，安吉沒有逼
05/13 21:18, 21F
→
05/13 21:18, 3年前 , 22F
我們今天賣你狀元籤的彩票 選甚麼號碼是你家的事
05/13 21:18, 22F
→
05/13 21:18, 3年前 , 23F
76交易嘿
05/13 21:18, 23F
推
05/13 21:18, 3年前 , 24F
煙霧彈明明是很基本的操作
05/13 21:18, 24F
→
05/13 21:18, 3年前 , 25F
不是這種不確定的東西，然後講錯過Tatum更是黑人問
05/13 21:18, 25F
→
05/13 21:19, 3年前 , 26F
號，76人當時的需求跟Tatum能給的就不一樣
05/13 21:19, 26F
推
05/13 21:19, 3年前 , 27F
你貼的都是事後選完的公關說詞...
05/13 21:19, 27F
→
05/13 21:19, 3年前 , 28F
這篇也說明騙的點是讓七六人多丟籤
05/13 21:19, 28F
推
05/13 21:19, 3年前 , 29F
但76也不敢賭安吉會拿狀元選Tatum 吧？搞不好是假消
05/13 21:19, 29F
→
05/13 21:19, 3年前 , 30F
息，所以還是必須交易，還是其實總管真的會這樣賭？
05/13 21:19, 30F
→
05/13 21:19, 3年前 , 31F
但上一篇那段話變成被騙去選富兒子，完全就不對了
05/13 21:19, 31F
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05/13 21:19, 3年前 , 32F
就跟DDR說他經紀人談好了要去湖人，事實上呢？
05/13 21:19, 32F
→
05/13 21:20, 3年前 , 33F
「他經紀人是打電話給魔術強生」
05/13 21:20, 33F
→
05/13 21:20, 3年前 , 34F
安吉確實很狡猾，才可以再選秀會海撈一筆，而且我也
05/13 21:20, 34F
→
05/13 21:20, 3年前 , 35F
不懂為什麼大家說誰是狀元，誰就一定要是？最近一年
05/13 21:20, 35F
→
05/13 21:20, 3年前 , 36F
有趣的是，當年湖人富兒子跟球哥會選誰?
05/13 21:20, 36F
→
05/13 21:21, 3年前 , 37F
現實跟這些人嘴巴裡講出來的話是不一樣的，不然安吉
05/13 21:21, 37F
還有 382 則推文
還有 17 段內文
噓
05/14 02:06, 3年前 , 420F
但下半句跟你這篇的內容是自相矛盾的
05/14 02:06, 420F
→
05/14 02:07, 3年前 , 421F
交易本來就是你情我願 76人獲得狀元籤後想選誰都行
05/14 02:07, 421F
→
05/14 02:08, 3年前 , 422F
錯過Tatum是安吉害的嗎 安吉有強迫76人要選Fultz嗎
05/14 02:08, 422F
→
05/14 02:09, 3年前 , 423F
不對吧 你這麼喜歡用上帝視角馬後炮的話
05/14 02:09, 423F
→
05/14 02:11, 3年前 , 424F
那你應該說無論有沒有交易76人都可以100%選到Tatum
05/14 02:11, 424F
噓
05/14 02:18, 3年前 , 425F
Fultz當年就是普遍公認的狀元 選他也沒什麼不對
05/14 02:18, 425F
→
05/14 02:19, 3年前 , 426F
你要知道GM如果拿狀元籤大膽的獨排眾議選了非公認#1
05/14 02:19, 426F
→
05/14 02:20, 3年前 , 427F
萬一發展不如預期那當GM的是會有被老闆開除的風險的
05/14 02:20, 427F
→
05/14 02:21, 3年前 , 428F
我只能說Fultz是一個好球員 但很可惜遇到傷病困擾
05/14 02:21, 428F
→
05/14 02:23, 3年前 , 429F
說76人買貴就算了 但你說安吉騙76人錯過JT就離譜了
05/14 02:23, 429F
推
05/14 03:05, 3年前 , 430F
王桑近年資訊有點太主觀
05/14 03:05, 430F
噓
05/14 05:13, 3年前 , 431F
硬凹而且根本不在點上
05/14 05:13, 431F
噓
05/14 05:30, 3年前 , 432F
硬拗仔
05/14 05:30, 432F
噓
05/14 07:09, 3年前 , 433F
硬凹又迷糊仗 不愧是老寫手
05/14 07:09, 433F
推
05/14 09:32, 3年前 , 434F
安吉狀元不選富爾茲他也不會被開除
05/14 09:32, 434F
→
05/14 09:33, 3年前 , 435F
富爾茲選前沒有公認狀元的程度
05/14 09:33, 435F
→
05/14 09:33, 3年前 , 436F
只是潛力看來最高而已
05/14 09:33, 436F
→
05/14 09:34, 3年前 , 437F
入選防守隊不用太高的天賦
05/14 09:34, 437F
→
05/14 09:35, 3年前 , 438F
英格拉姆如果在76人 他入選年度球隊次數就會比
05/14 09:35, 438F
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05/14 09:35, 3年前 , 439F
西蒙斯更多
05/14 09:35, 439F
→
05/14 09:35, 3年前 , 440F
西蒙斯天賦不如英拉姆
05/14 09:35, 440F
→
05/14 09:36, 3年前 , 441F
英格拉姆才是比西蒙斯有不同等級的天賦
05/14 09:36, 441F
→
05/14 09:37, 3年前 , 442F
真正的天賦高低絕對是比進攻潛力
05/14 09:37, 442F
→
05/14 09:37, 3年前 , 443F
西蒙斯得分天賦根本不行
05/14 09:37, 443F
→
05/14 09:38, 3年前 , 444F
富爾茲如果達到公認狀元的程度 安吉就會選了
05/14 09:38, 444F
推
05/14 09:41, 3年前 , 445F
所謂公認狀元是未來確定成為巨星的球員
05/14 09:41, 445F
→
05/14 09:42, 3年前 , 446F
選前誰說富爾茲未來是巨星級後衛肯定年度第一隊??
05/14 09:42, 446F
推
05/14 09:52, 3年前 , 447F
公關話聽這麼認真，是不是你還相信有聖誕老人
05/14 09:52, 447F
推
05/14 10:00, 3年前 , 448F
即使狀元籤大膽的獨排眾議選了非公認#1 總管也不會
05/14 10:00, 448F
→
05/14 10:00, 3年前 , 449F
因為球員發展不順被開除 大部分是球隊戰績
05/14 10:00, 449F
→
05/14 10:01, 3年前 , 450F
即使狀元籤拿到球員表現很爛 如果球隊戰績夠好
05/14 10:01, 450F
→
05/14 10:02, 3年前 , 451F
選秀挑錯誰比起來是不重要的事情
05/14 10:02, 451F
推
05/14 10:05, 3年前 , 452F
拿安吉的話論證安吉會騙人。也真是邏輯鬼才
05/14 10:05, 452F
推
05/14 11:01, 3年前 , 453F
想太多 賽狀元選Tatum 我湖就拿fultz 了好嗎
05/14 11:01, 453F
推
05/14 12:28, 3年前 , 454F
實際上也沒辦法奪冠呀，實在稱不上多明智
05/14 12:28, 454F
推
05/14 13:19, 3年前 , 455F
為啥要糾結安吉飛過去？那是他的工作啊 去看看說不
05/14 13:19, 455F
→
05/14 13:19, 3年前 , 456F
定比jt強一檔次 到時改口也很正常
05/14 13:19, 456F
噓
05/15 03:33, 3年前 , 457F
被安吉騙的只有你吧
05/15 03:33, 457F
噓
05/18 07:16, , 458F
為什麼球迷生氣就不是各取所需？是球隊選球員還是
05/18 07:16, 458F
→
05/18 07:16, , 459F
球迷選
05/18 07:16, 459F
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