PTT體育區 / NBA (美國籃球)

Re: [新聞] STE-不認同歐洲球員更強 Durant表示Donc

看板NBA (美國籃球)作者 (貓爹)時間3年前 (2022/05/13 21:41), 3年前編輯推噓34(34推 0噓 58→)
留言92則, 35人參與, 3年前最新討論串2/2 (看更多)
不能把特例當通例，就像看到大谷站穩MLB，就說日本棒球人才屌打美國這樣 就算規則一樣，NBA的球員機體強度還是遠勝EuroLeague的 先不談被NBA退貨的球員回到歐陸多能迎來第二春，先看看今年的歐陸第一隊 Shane Larkin -> 自貶身價回NBA打第三控，結果發覺去土耳其當山大王比較舒服 Mike James -> 上季剛去籃網打完工，然後又回歐陸了 Sasha Vezenkov -> 二輪末，尚未正式跟NBA沾上邊 Nikola Mirotic -> 有實力但不想待NBA，反正家鄉有豪門。當前薪水約為NBA的13M/y Walter Tavares -> 在NBA與G聯盟之間打滾了好幾年的球員 這幾位應該都與NBA無緣了。他們若登入NBA，預期定位會介於一般替補至先發之間 -- 北美AAU的青少年球員培育系統，的確存在隱憂 早從Kobe批評AAU、到今年SSAC 22都有人在提這件事。相較於國際新秀，美國本地新秀可能因為社群媒體潮流與NCAA開放個人贊助，進而過度重視個人球風與展示個人技巧(play for showing)。這可能會讓美國本地新秀進入NBA之後的培育期進一步拉長 不過這個問題被NBA的封閉聯盟系統消化掉了，頂多就球隊的重建循環拉長一點 1) NBA已經演化成明星球員大包大攬的系統，湊兩顆USG%近30的星星可說是冠軍戰標配 2) 一個新秀至少可以綁8年，花兩三年犧牲點戰績養潛在明星苗子並不虧 3) 重建循環拉長、戰績下去在NBA沒這麼糟，反正季末的選秀順位會回饋回來 這導致最後吃虧的並非頂尖新秀，而是進不去樂透區的NCAA砍將 -- 歐陸新秀的問題則是反過來 歐陸球隊每年都要拼票房拼戰績，因此從NBA的角度來看，除了十年一遇的金童(Doncic, Rubio)，能有球權在進攻端打出亮點的歐陸新秀，幾乎都在競爭強度較低的小球隊裏，而其他18-21歲能打上EuroLeague/EuroCup強隊的新秀多已提前綠葉化、天花板自主加蓋了 雖然說歐陸新秀選起來跟發票對獎沒兩樣，大獎幾稀、多半小獎、銘謝惠顧一大堆 不過提前綠葉化也代表著，能站穩EuroLeague的成熟歐陸球員，只要meta有符合，高機率會比NBA同薪資水準的一般輪替球員好用 -- 歐陸這兩年最強且想來NBA發展的是Vasilije Micic，我認為他會是比德軟好用的第六人 不過薪水預期要給到全額中產(當前領NBA的7M/y)，然後還要付點贖金給雷霆就是 如果你支持的球隊有引進歐陸球員或海龜的習慣，不妨看看這些暑假潛在的FA人選 暑假的歐陸FA: https://vocus.cc/article/6244c892fd897800013ec5db 暑假的俄國FA: https://vocus.cc/article/6246e83cfd89780001965347 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 99.240.162.168 (加拿大) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1652449307.A.B33.html
推
05/13 21:52, 3年前 , 1F
專業推推 獲益良多啊啊
05/13 21:52, 1F
推
05/13 21:52, 3年前 , 2F
推
05/13 21:52, 2F
推
05/13 21:52, 3年前 , 3F
美國其實就是商業取向而已，不成熟的大一超級新星先
05/13 21:52, 3F
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05/13 21:53, 3年前 , 4F
選到手賣票再說，反正天賦頂級
05/13 21:53, 4F
推
05/13 21:53, 3年前 , 5F
應該說今年一隊有3個歐洲球員，依照打籃球人口比例
05/13 21:53, 5F
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05/13 21:53, 3年前 , 6F
，說歐洲屌打美國也不過份了，要是MLB有一年是台日
05/13 21:53, 6F
推
05/13 21:53, 3年前 , 7F
推
05/13 21:53, 7F
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05/13 21:53, 3年前 , 8F
但這種情況普遍之後就是必須在職業練等更久
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05/13 21:54, 3年前 , 9F
韓的選手拿金手套銀棒賽揚MVP拿了一半，說東亞棒球
05/13 21:54, 9F
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05/13 21:54, 3年前 , 10F
屌打美國人也正常
05/13 21:54, 10F
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05/13 21:54, 3年前 , 11F
歐陸球員都會先被俱樂部看上後加入再系統訓練吧
05/13 21:54, 11F
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05/13 21:55, 3年前 , 12F
Silver也知道大家想法，所以給予高持球球星很大的保
05/13 21:55, 12F
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05/13 21:55, 3年前 , 13F
護
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推
05/13 21:56, 3年前 , 14F
推推
05/13 21:56, 14F
推
05/13 21:56, 3年前 , 15F
推專業
05/13 21:56, 15F
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05/13 21:58, 3年前 , 16F
05/13 21:58, 16F
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05/13 21:59, 3年前 , 17F
如果用FIBA規則，NBA球隊其實討不到太多便宜
05/13 21:59, 17F
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05/13 22:04, 3年前 , 18F
就算用FIBA規則，兩邊混打一季EL強隊並沒有太多便宜
05/13 22:04, 18F
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05/13 22:05, 3年前 , 19F
歐陸是打球 NBA是場秀
05/13 22:05, 19F
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05/13 22:05, 3年前 , 20F
EL也是有類似NBA以後衛驅動體系的隊伍建隊成功的
05/13 22:05, 20F
推
05/13 22:07, 3年前 , 21F
推貓爹
05/13 22:07, 21F
推
05/13 22:11, 3年前 , 22F
push
05/13 22:11, 22F
推
05/13 22:12, 3年前 , 23F
推一個
05/13 22:12, 23F
推
05/13 22:15, 3年前 , 24F
歐洲後衛腦袋比較好一點，很常看他們其實1，2，3號
05/13 22:15, 24F
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05/13 22:15, 3年前 , 25F
功能很重覆 都能持球控一下投切都有
05/13 22:15, 25F
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05/13 22:17, 3年前 , 26F
打一場可能NBA球隊討不到便宜 打一個系列賽甚至一季
05/13 22:17, 26F
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05/13 22:17, 3年前 , 27F
FIBA規則，打個幾場歐洲球隊可能佔上風，但打一季
05/13 22:17, 27F
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05/13 22:18, 3年前 , 28F
NBA球隊針對對手的調整能力我想還是高不少的
05/13 22:18, 28F
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05/13 22:18, 3年前 , 29F
就不太可能了，機體本身差太多，你看國際賽事美國隊
05/13 22:18, 29F
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05/13 22:18, 3年前 , 30F
就算不適應，但他們適應情況絕對比想像的快
05/13 22:18, 30F
推
05/13 22:20, 3年前 , 31F
打一季當然是NBA佔便宜，財力就是天地之差
05/13 22:20, 31F
推
05/13 22:20, 3年前 , 32F
倒不是財力而是身體素質及連帶的恢復力
05/13 22:20, 32F
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05/13 22:20, 3年前 , 33F
而且黑人機體絕對是頂天的這不用講
05/13 22:20, 33F
推
05/13 22:21, 3年前 , 34F
有料
05/13 22:21, 34F
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05/13 22:21, 3年前 , 35F
日本棒球跟美國打一場也可能會贏阿
05/13 22:21, 35F
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05/13 22:21, 3年前 , 36F
只是說以前歐洲籃球先生來美國都要苦個兩三季的年代
05/13 22:21, 36F
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05/13 22:21, 3年前 , 37F
不會再回來了
05/13 22:21, 37F
推
05/13 22:21, 3年前 , 38F
最簡單的邏輯就是NBA薪水高太多，如果歐陸球員真有
05/13 22:21, 38F
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05/13 22:22, 3年前 , 39F
更好的身手，沒理由不去NBA打球
05/13 22:22, 39F
推
05/13 22:22, 3年前 , 40F
跟打籃球比例哪來關係呀
05/13 22:22, 40F
推
05/13 22:22, 3年前 , 41F
推
05/13 22:22, 41F
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05/13 22:22, 3年前 , 42F
那我也可以說 美國體能更好的去打橄欖球了 不然來NB
05/13 22:22, 42F
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05/13 22:22, 3年前 , 43F
A可以場均50
05/13 22:22, 43F
推
05/13 22:22, 3年前 , 44F
講白點名單只有15人 競爭激烈啊
05/13 22:22, 44F
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05/13 22:23, 3年前 , 45F
要不是疫情 很多人還沒機會拿到合約哩
05/13 22:23, 45F
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05/13 22:23, 3年前 , 46F
財力當然也有差，不只是恢復力的問題，而是隨時能用
05/13 22:23, 46F
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05/13 22:23, 3年前 , 47F
龐大的組織找到頂替人員，以及醫療團隊也不能比
05/13 22:23, 47F
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05/13 22:24, 3年前 , 48F
美國最強悍運動員多數去打美足這可能是真的
05/13 22:24, 48F
推
05/13 22:25, 3年前 , 49F
不可能 能雙棲的nba強太多
05/13 22:25, 49F
推
05/13 22:25, 3年前 , 50F
專頁
05/13 22:25, 50F
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05/13 22:25, 3年前 , 51F
NFL對勞方太沒保障了
05/13 22:25, 51F
推
05/13 22:25, 3年前 , 52F
Fiba規則還是美國勝算大啊
05/13 22:25, 52F
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05/13 22:26, 3年前 , 53F
應該這麼說，歐陸跟美國的差距，沒有MLB跟NPB差距大
05/13 22:26, 53F
推
05/13 22:26, 3年前 , 54F
能雙棲的運動員會優先選NBA啊，薪水也比NFL高
05/13 22:26, 54F
→
05/13 22:26, 3年前 , 55F
，當然還是有差距
05/13 22:26, 55F
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05/13 22:26, 3年前 , 56F
而且運動傷害風險也小多了
05/13 22:26, 56F
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05/13 22:26, 3年前 , 57F
更壯碩的打美足有可能，但體能更好NBA一定還是多數
05/13 22:26, 57F
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05/13 22:29, 3年前 , 58F
認同差距沒那麼大 奧運世錦賽就看得出來 頂尖列強
05/13 22:29, 58F
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05/13 22:30, 3年前 , 59F
是有一戰的能力的 不過也有部分是因為最頂的球員
05/13 22:30, 59F
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05/13 22:30, 3年前 , 60F
不一定接受徵招
05/13 22:30, 60F
推
05/13 22:34, 3年前 , 61F
這就是我的意思，最頂尖不上就有危險，這次少個KD可
05/13 22:34, 61F
→
05/13 22:34, 3年前 , 62F
能就奪牌都有危險
05/13 22:34, 62F
運動會有人才競爭因素是存在的，不過籃球的優勢是漲到某個身高以上，籃球會是最佳解 美式足球身高6'8"通常是臨界點，再高就很難打得好，而足球的臨界點又更低(6'5"?) 且美國NFL跟NBA的職業保障、傷病完全不同水準，所以天賦之子比較多是美式足球跳籃球 美國曾做過身家調查，進NBA的非裔新秀，家庭收入水準統計上是高於NFL的 就有點："如果要即早投資小朋友往職業賽事發展，打籃球比打美式足球好"的味道
推
05/13 22:41, 3年前 , 63F
當年Charlie Ward也是選擇當NBA綠葉而不是當NFL的
05/13 22:41, 63F
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05/13 22:41, 3年前 , 64F
紅花
05/13 22:41, 64F
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05/13 22:47, 3年前 , 65F
NBA投報率最高阿
05/13 22:47, 65F
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05/13 22:47, 3年前 , 66F
強不強好不說 但想賺錢賺名氣肯定是去NBA
05/13 22:47, 66F
推
05/13 22:52, 3年前 , 67F
d大一生推
05/13 22:52, 67F
推
05/13 22:52, 3年前 , 68F
投報率高但也是最難，NBA是最吃先天條件的職業運動
05/13 22:52, 68F
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05/13 22:52, 3年前 , 69F
，一年只有60人左右能進，每梯超過50%待不到5年，門
05/13 22:52, 69F
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05/13 22:53, 3年前 , 70F
超窄淘換率又高
05/13 22:53, 70F
對NFL因為roster名單長所以相對好進。但相對的免洗球員更多，平均服役年限又更低 而美式足球更夭壽的是鹹魚很難翻身。籃球登不上最高殿堂，還能到其他國家當浪人，在爬階的過程領到比美國中產高的薪水 但你若打不上NFL，可能就只剩加拿大的CFL或一些美國的變體小型聯盟能打
推
05/13 23:00, 3年前 , 71F
版友應該都認同歐洲整體實力還是不如美國 只是接下
05/13 23:00, 71F
→
05/13 23:00, 3年前 , 72F
來幾年的MVP有利競爭者 大量非美國本土的情況 與過
05/13 23:00, 72F
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05/13 23:01, 3年前 , 73F
去相比真的很特別
05/13 23:01, 73F
推
05/13 23:04, 3年前 , 74F
推
05/13 23:04, 74F
→
05/13 23:05, 3年前 , 75F
這倒是真的，有可能連續6-7年MVP都是非美國人
05/13 23:05, 75F
但這些非美裔MVP候選中，真正歐陸養成就Doncic，曾經的KP也算歐陸種 而字母哥跟Embiid在球技上，都還是要劃分到美國出品 Jokic一半一半吧，我們也不知道如果不是馬龍來帶的話，另一條世界線會長怎樣
推
05/13 23:07, 3年前 , 76F
倒是有點好奇原來美式足球和加式足球之間有這麼好轉
05/13 23:07, 76F
→
05/13 23:07, 3年前 , 77F
換??XD
05/13 23:07, 77F
有八成像喔。不過CFL的平均薪水僅有8萬加幣一季，所以加拿大的人才都跑去打冰球了
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05/13 23:15, 3年前 , 78F
美式足球最殘酷的一點還是簽的合約大多不是保障合約
05/13 23:15, 78F
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05/13 23:15, 3年前 , 79F
可能簽1000萬 保證只有600萬
05/13 23:15, 79F
然後NFL硬工資帽有加蓋，沒有什麼你老闆願不願意掏錢的問題，只有制服組看誰更冷血 除了明星中的明星能拿高保障金，其他都可變相看成遣散費先談好的一年一簽。薪水較高的先發只要該季水準下滑，季末很容易就殘酷二選一：降薪重組或釋出 就算出成績，主將也是有被抓去談心的：誒我們只差這點錢就能簽下誰誰誰補強戰力了，有沒有考慮為了下季拼超級杯，降點薪水啊(搓手) ※ 編輯: driftcreator (99.240.162.168 加拿大), 05/13/2022 23:52:13
推
05/13 23:43, 3年前 , 80F
NBA選兩輪 NFL選七輪啊 不過籃球的特殊性 選材有別
05/13 23:43, 80F
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05/13 23:44, 3年前 , 81F
同樣是第一輪 NFL22歲以上的大概一半 NBA是選大一
05/13 23:44, 81F
→
05/13 23:45, 3年前 , 82F
尤其樂透區 大齡很少 21年選秀大多01或02年出生
05/13 23:45, 82F
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05/13 23:46, 3年前 , 83F
2001.6以前出生的就Mitchell Boukni Duarte
05/13 23:46, 83F
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05/13 23:49, 3年前 , 84F
想進NBA的 很早就要評估了 位子少 還非拖愈久評價好
05/13 23:49, 84F
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05/14 03:11, 3年前 , 85F
美國人打體能球，歐洲球員球商高
05/14 03:11, 85F
推
05/14 08:11, 3年前 , 86F
歐陸純美組一堆不就好了
05/14 08:11, 86F
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05/14 09:14, 3年前 , 87F
Vasa會比Schroder好用這點我持保留態度
05/14 09:14, 87F
推
05/14 09:18, 3年前 , 88F
Venzekov未必 他的合約有NBA條款
05/14 09:18, 88F
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05/14 09:22, 3年前 , 89F
你的文章還不錯 沒想到在這板也能遇到歐洲籃球同好
05/14 09:22, 89F
推
05/14 09:22, 3年前 , 90F
感謝整理
05/14 09:22, 90F
推
05/14 10:06, 3年前 , 91F
打籃球是身材位置適合度優先 美足很多球員身材根本
05/14 10:06, 91F
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05/14 10:06, 3年前 , 92F
不合NBA衛標準 而且籃球要比技術不是純體能
05/14 10:06, 92F
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