PTT體育區 / NBA (美國籃球)

Re: [討論] 如果沒組隊，姆斯地位是否更高？

看板NBA (美國籃球)作者 (水印)時間2年前 (2022/06/22 06:55), 2年前編輯推噓77(93推 16噓 230→)
留言339則, 93人參與, 2年前最新討論串9/9 (看更多)
媒體和球迷給LBJ的NBA歷史排名座二望一這件事 主要還是發生在2016打敗73勇之後. 我查了一下板上文章還在 #1QEy3k4c 認真的說, 在"時空背景"之下, 當時會出現這情況可以理解 畢竟 LBJ回鄉並拿下冠軍 打敗的是剛創下史勝季賽最多勝73勇 再加上隔年KD宣布加入勇士, 聯盟第一壞人從組團熱火的LBJ轉移到報隊勇士的KD 這件事還在一個典禮上被主持人酸過. 忘了是啥典禮 當時Curry也在台下. 考慮到2016的姆斯也才31歲而且還顯得很能打 就已經累積3冠3FMVP 10次第一隊等許多榮譽 再加上LBJ KI Love組合的騎士未來仍持續看好. 這些條件考量下可以預期LBJ的榮譽會持續累積下去. 最重要的 現役球員在排歷史排名時通常會被排的較高 畢竟是現役 球迷話題都多 以前Kobe在被討論十大時也常常被排進前五, 退役後才落到前十守門員的位置. 所以當時LBJ被捧到NBA十大坐二望一的位置 不是不能理解. 但就如我之前文章提過的, 當球員退役後 在排歷史排名時 數據就是數據, 不會考慮數據背後的特殊意義或是有無參雜水份 說白了, 不會有哪個冠軍分量特別重 哪個冠軍該打星號這種事 1冠就是1冠 MVP就是MVP. 如果冷靜思考, 在2016打敗73勇的當下 LBJ的累積成認真的說別說和MJ比, 和Jabbar 魔術比都有差距 但媒體和一些球迷則無視Jabbar, 直接把LBJ拿去和MJ比 才造成了所謂LBJ已經坐二望一的海市蜃樓. 那就以到今天37歲LBJ所累積的成就就來比 Jabbar 6冠 2FMVP 6MVP 10次第一隊 LBJ 4冠 4FMVP 4MVP 13次第一隊 就算是現在, LBJ也沒有穩坐No.2吧? 當然LBJ仍現役, 繼續累積數據的話是有機會確實超越Jabbar的. 可以說 2016媒體和部分球迷的行為, 可以說完全沒給Jabbar一點尊重 就算是PTT, 現在也還有這種人 我沒記錯的話, 當初Kobe聲勢最旺的時候, 也曾有類似情況 但Jabbar也是湖人隊的球星 加上十大還有個魔術 所以搬出Jabbar的名字時 媒體和球迷也不敢這麼狂妄的直接把Jabbar踩在腳下. 不過換作LBJ就沒這些顧慮了. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.254.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1655852156.A.B6D.html
噓
06/22 06:57, 2年前 , 1F
Kobe何時進歷史前十了
06/22 06:57, 1F
→
06/22 06:58, 2年前 , 2F
06/22 06:58, 2F
推
06/22 07:01, 2年前 , 3F
觀點同「1冠就是1冠 MVP就是MVP」
06/22 07:01, 3F
→
06/22 07:01, 2年前 , 4F
而且LBJ確實沒有坐穩第二，天勾帳面頂級榮譽沒輸
06/22 07:01, 4F
→
06/22 07:02, 2年前 , 5F
Kobe剛過世那時，好像某個媒體（似乎還不小）排他在
06/22 07:02, 5F
→
06/22 07:02, 2年前 , 6F
第九
06/22 07:02, 6F
→
06/22 07:02, 2年前 , 7F
（因為那排名擠下俠客……讓我很有印象）
06/22 07:02, 7F
推
06/22 07:02, 2年前 , 8F
泡泡罐之後是直接把賈霸當塑膠 坐二望一根本搞笑
06/22 07:02, 8F
推
06/22 07:04, 2年前 , 9F
另外板上有個年年發百大球員排行廢文的 更是獨步全
06/22 07:04, 9F
→
06/22 07:04, 2年前 , 10F
球直接把姆斯排第一了
06/22 07:04, 10F
推
06/22 07:04, 2年前 , 11F
Kobe是越後面才前十守門員好嗎，偷渡什麼前五==
06/22 07:04, 11F
推
06/22 07:05, 2年前 , 12F
Kobe排在第10 好像是ESPN的
06/22 07:05, 12F
Kobe 5冠 2FMVP 1MVP 11次第一隊 打的夠久巔峰期也長, 這個累積數據排進十大也沒啥問題.
→
06/22 07:05, 2年前 , 13F
其實如果姆斯本人不自封山羊 也謙遜表達自己頂多歷
06/22 07:05, 13F
→
06/22 07:05, 2年前 , 14F
史前十 也不至於引來這麼多非議
06/22 07:05, 14F
推
06/22 07:06, 2年前 , 15F
講坐三望二的比較多吧？
06/22 07:06, 15F
→
06/22 07:06, 2年前 , 16F
運動員沒必要去管歷史排名啦
06/22 07:06, 16F
→
06/22 07:06, 2年前 , 17F
人家媒體排的老實說也不關他的事
06/22 07:06, 17F
※ 編輯: watwmark (1.161.254.131 臺灣), 06/22/2022 07:09:53
噓
06/22 07:09, 2年前 , 18F
屁，哪來一冠就一冠，大歐的三冠王朝就輾壓LBJ人生
06/22 07:09, 18F
推
06/22 07:10, 2年前 , 19F
哪知道沒多久就逐水草而居了
06/22 07:10, 19F
推
06/22 07:13, 2年前 , 20F
媒體之前在歷史排名沒把王朝放在考慮之內吧
06/22 07:13, 20F
→
06/22 07:13, 2年前 , 21F
但未來會不會拿進來講也很難說
06/22 07:13, 21F
推
06/22 07:13, 2年前 , 22F
問題就是王朝要「加成多少」根本沒有固定標準啊。官
06/22 07:13, 22F
→
06/22 07:13, 2年前 , 23F
方紀錄上每個冠軍就是沒有高低
06/22 07:13, 23F
→
06/22 07:14, 2年前 , 24F
歷史排名本來就不是官方排的
06/22 07:14, 24F
→
06/22 07:14, 2年前 , 25F
就看每家媒體想不想拿這個炒話題啊
06/22 07:14, 25F
→
06/22 07:15, 2年前 , 26F
基本上lbj 411第二其實差不多就穩了 第一別想
06/22 07:15, 26F
→
06/22 07:15, 2年前 , 27F
想吵的話 其實對前10也影響不大 除了姆斯
06/22 07:15, 27F
推
06/22 07:16, 2年前 , 28F
LBJ要第一除非他再兩冠而且都FMVP（難啦），否則真
06/22 07:16, 28F
→
06/22 07:16, 2年前 , 29F
的別想
06/22 07:16, 29F
→
06/22 07:17, 2年前 , 30F
媒體不想炒一定有原因啦…
06/22 07:17, 30F
→
06/22 07:17, 2年前 , 31F
客觀上的東西沒贏（喬丹的冠軍、MVP、FMVP數量就是
06/22 07:17, 31F
→
06/22 07:17, 2年前 , 32F
贏），其他就都不用論了
06/22 07:17, 32F
推
06/22 07:18, 2年前 , 33F
其實LBJ今年不一定要有冠 但起碼要還在季後賽裡
06/22 07:18, 33F
噓
06/22 07:18, 2年前 , 34F
一看就知姆黑 要球隊最強的犧牲打無球？你會不會太
06/22 07:18, 34F
→
06/22 07:18, 2年前 , 35F
好笑
06/22 07:18, 35F
→
06/22 07:18, 2年前 , 36F
酸的是江西納 XD
06/22 07:18, 36F
→
06/22 07:19, 2年前 , 37F
這季附加賽都沒有 讓他衝第一的氣勢瞬間下滑不少
06/22 07:19, 37F
還有 262 則推文
還有 2 段內文
→
06/22 10:11, 2年前 , 300F
麼認同了 還沒講到姆斯組大團以後還各種被血洗 10
06/22 10:11, 300F
→
06/22 10:11, 2年前 , 301F
冠拿個7 8冠可能真的沒辦法太質疑姆斯 問題就在於
06/22 10:11, 301F
→
06/22 10:11, 2年前 , 302F
姆斯組得團太大 拿得冠軍太少 組大團刷冠還只贏4次
06/22 10:11, 302F
推
06/22 10:11, 2年前 , 303F
16之後不是被人橫掃跟紳士橫掃嗎
06/22 10:11, 303F
→
06/22 10:11, 2年前 , 304F
而已 這種成績姆咪也能吹歷史第二？
06/22 10:11, 304F
→
06/22 10:12, 2年前 , 305F
就論統治力，這兩個沒理由一定要被排在LBJ後面吧
06/22 10:12, 305F
→
06/22 10:15, 2年前 , 306F
16之後，17年靠單節20罰免於被橫掃，18年打一支剛
06/22 10:15, 306F
→
06/22 10:15, 2年前 , 307F
交易當家球星的隊伍搶七，打少兩個球星的隊伍也搶七
06/22 10:15, 307F
→
06/22 10:16, 2年前 , 308F
，然後進總冠就真的被橫掃
06/22 10:16, 308F
→
06/22 10:16, 2年前 , 309F
統治力的統我都看不太出來
06/22 10:16, 309F
推
06/22 10:18, 2年前 , 310F
奇怪一個0輪的，討論這麼多幹嘛
06/22 10:18, 310F
推
06/22 10:43, 2年前 , 311F
而且別忘了，他在總冠一直被屠殺，還是在一直轉隊，
06/22 10:43, 311F
→
06/22 10:43, 2年前 , 312F
換年輕大腿，隊上都至少有兩個以上聯盟前十球員的前
06/22 10:43, 312F
→
06/22 10:43, 2年前 , 313F
提下
06/22 10:43, 313F
推
06/22 10:46, 2年前 , 314F
所以姆獅很聰明啊狂刷
06/22 10:46, 314F
推
06/22 10:52, 2年前 , 315F
以前不考慮水分是因為沒出現過含水量這麼高的
06/22 10:52, 315F
推
06/22 10:55, 2年前 , 316F
講真的 現役球星肯定都會被拉高到比較前面的位置
06/22 10:55, 316F
→
06/22 10:56, 2年前 , 317F
當中生代現役球星退的差不多 75大重排
06/22 10:56, 317F
→
06/22 10:56, 2年前 , 318F
現在一堆球星一定會被踢出去
06/22 10:56, 318F
推
06/22 11:05, 2年前 , 319F
就一個西11 0輪仔 還真受歡迎
06/22 11:05, 319F
→
06/22 11:41, 2年前 , 320F
這篇在說啥….一下說KD也抱腿造成焦點轉移 一下又說
06/22 11:41, 320F
→
06/22 11:41, 2年前 , 321F
騎士前景大好….
06/22 11:41, 321F
推
06/22 11:44, 2年前 , 322F
老大沒被討論過前五吧 頂多被討論有沒有超越歐肥
06/22 11:44, 322F
→
06/22 11:58, 2年前 , 323F
笑死 居然可以說LBJ搭誰都可以奪冠XD
06/22 11:58, 323F
推
06/22 12:20, 2年前 , 324F
O’Neal TD 宰制力海放 >>山羌 羌去熱火組團之前根
06/22 12:20, 324F
→
06/22 12:20, 2年前 , 325F
本拿不到冠軍
06/22 12:20, 325F
→
06/22 12:27, 2年前 , 326F
狂
06/22 12:27, 326F
推
06/22 12:30, 2年前 , 327F
被江西納酸
06/22 12:30, 327F
推
06/22 12:32, 2年前 , 328F
推特直接叫自己king的人，球迷哪需要謙虛～
06/22 12:32, 328F
噓
06/22 12:42, 2年前 , 329F
Kobe根本死亡加成 剛退休很少排前十
06/22 12:42, 329F
推
06/22 12:48, 2年前 , 330F
本來奪冠那種時刻大家感性都是佔據理性的
06/22 12:48, 330F
→
06/22 12:49, 2年前 , 331F
姆斯奪冠時跟提早放假的板上風氣之差別可見一斑
06/22 12:49, 331F
推
06/22 14:11, 2年前 , 332F
LBJ前五沒啥問題 沒統治力沒辦法排第二吧
06/22 14:11, 332F
→
06/22 14:12, 2年前 , 333F
有趣的是自稱king 但是沒有自己的國土跟王朝
06/22 14:12, 333F
噓
06/22 14:16, 2年前 , 334F
這種統治還一直自稱King就是讓人噁心
06/22 14:16, 334F
→
06/22 16:48, 2年前 , 335F
他自稱King是進聯盟沒多久就開始了 滿多前輩吐槽
06/22 16:48, 335F
→
06/22 16:49, 2年前 , 336F
一冠都沒有在king甚麼鬼
06/22 16:49, 336F
推
06/22 17:09, 2年前 , 337F
TD 甚至老大都明顯比姆斯更有宰制力
06/22 17:09, 337F
噓
06/22 18:50, 2年前 , 338F
KOBE活著根本沒那麼高排名
06/22 18:50, 338F
噓
06/22 22:17, 2年前 , 339F
Kobe過世後一直被偷渡往前排名
06/22 22:17, 339F
‣ 更多 watwmark 的文章
文章代碼(AID): #1Yianyjj (NBA)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 9 之 9 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共9篇)
NBA 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 watwmark 的文章
文章代碼(AID): #1Yianyjj (NBA)