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Re: [情報] 獨行俠越來越傾向Brunson會和尼克簽約

看板NBA (美國籃球)作者 (Red Sox→Cubs→？)時間1年前 (2022/06/29 10:13), 1年前編輯推噓39(39推 0噓 45→)
留言84則, 34人參與, 1年前最新討論串2/3 (看更多)
回一下薪資與制度方面的事。 ※ 引述《sakraypopo (Evermore)》之銘言： : 選秀會之後尼克對於簽下Brunson的意願十分強烈 : 達拉斯內部也漸漸認為尼克會是Brunson的首選 : 推 wallacechen : 錢比較多，而且他爸爸是不是也在尼克工作？ 06/29 08:30 : → dragon803 : 尼克總管是Brunson前經紀人 總管的兒子是打理Brunso 06/29 08:32 : → dragon803 : n生活的經紀人 老爸下一季在尼克當助教 06/29 08:32 : 推 drcula : 尼克要開多高來搶,JB記得小牛有鳥權可以跟吧 06/29 09:03 : 推 AtDe : 其實有這個空間，還不如去報價 賽門 06/29 09:08 drcula跟AtDe的推文其實都是同一個概念：UFA與RFA(受限自由球員) 這又會牽涉到選秀的順位，首輪跟二輪的不同。 Anfernee Simons：2018首輪#24，制式合約四年10M，約滿開QO後成為RFA。 Jalen Brunson：2018二輪#33，用薪資空間簽下3+1年，共6.1M合約。約滿是UFA。 問題來了，非首輪新秀，要成為RFA的條件是「合約三年以內」。 去年有一次續約的機會，小犢錯過了， 不但撿起了他第四年1.8M的合約便宜爽用一年，也沒有談好延長合約。 第四年走完，他是UFA，非受限自由球員，球隊不能匹配別隊的報價，有鳥權也一樣。 (這邊回答了drcula的疑問) 然後Anfernee Simons是RFA，開價給他就算球員也同意，母隊可以硬跟， 還可以卡幾天報價那隊的薪資空間，等市場上沒人可簽之後再宣布匹配就好。 (這邊回答了AtDe的報價賽門) (註：昨晚的QO論戰讓我傻眼了好久) 所以二輪合約通常都是開3+1或是2+1，然後在第三年打完後簽第二張合約， 因為三年有鳥權、三年是RFA，這兩個條件都對母隊有利。 放到四年的非首輪秀，那問題就很大了................ 但是，要開3+1或是2+1的限制是「球隊拆中產使用，或是有薪資空間」， 如果是像湖人那種薪資爆表的球隊，他們不拆中產就只能用底薪特例簽二輪選秀。 底薪特例有個限制：最多兩年 湖人上一個給兩年底薪特例的二輪新秀，叫做Talen Horton-Tucker，AKA THT。 兩年約滿後就必須要續約，THT拿到一張中產金額的2+1PO合約，#真的不差。 當年簽下THT時，Bobby Marks還特別發文說「湖人空間沒了所以只能簽兩年」 https://mobile.twitter.com/bobbymarks42/status/1150157667597541376 這邊有個狀況必須要說明，拆中產一樣可以給底薪的金額，重點是可以簽超過兩年。 比方說去年的落選秀，「神偷」Jose Alvarado。 他本來是雙向合約，三月底球季快結束才轉成正式合約，拆中產去簽的四年約。 後面三年全部是底薪金額而已，還不是全額保障： 2022-23 1.63M (部份保障) 2023-24 1.84M (非保障) 2024-25 1.99M (非保障/TO) 這種四年非保障的童工合約，讓球隊可以在二輪/落選秀上搾出最大的價值(苦笑) 如果打得好必須續約的話，通常就是三年約滿時會談好，不撿TO變RFA再續約， RFA又有鳥權，至少不會發生Boozer那種被攔胡的事。 : → dragon803 : 更可能的是做形式上的簽換 也就是至少幫小牛回收一 06/29 09:02 : → dragon803 : 個鉅額交易特例 這對Brunson跟尼克都沒差 所以要幫 06/29 09:03 在尼克把Nerlens Noel把Alec Burks送出去換空氣之後， 他們薪資空間清得更空，已經完全可以裸簽Jalen Brunson了。 等到Brunson點頭去尼克，可能就真的只會做一個「形式上的簽換」。(或直接裸簽) 類似當年Gordon Hayward去黃蜂，形式上他是跟波士頓塞爾蒂克續約再簽換到黃蜂。 Gordon Hayward + 2023二輪籤 + 2024二輪籤 ←→ 黃蜂 2022二輪籤 塞爾蒂克因此獲得了一個28.5M的TE(交易特例，期限一年)， 他們分別在兩次交易裡，拿這筆TE拆開來吃了Evan Fournier跟Josh Richardson。 (Josh Richardson後來變成Derrick White) Evan Fournier又在成為FA後被尼克簽下，塞爾蒂克又走了一次「形式上的簽換」： Evan Fournier + 2022二輪籤 ←→ 現金跟 尼克 2022二輪籤 塞爾蒂克又獲得了一筆17.14M的TE，期限到下個月18號，他們還沒使用。 PS. 交易特例的使用條件跟中產一樣：可以拆開來用，不能合併起來用。 當然也"不能"多筆TE合併使用，不然塞爾蒂克的多筆TE加起來快40M了(笑) (最大的就Fournier那筆17.14M) 所以如果到時候Brunson確定去尼克，然後尼克跟小犢談一個形式上的簽換， 請不要太意外"為什麼Brunson只值一個二輪"之類的，重點是在給小犢一個TE。 (雖然我猜大概會跟昨晚QO論戰一樣？) 大概是這樣，一點討論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.18.130 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1656468837.A.C62.html
推
06/29 10:17, 1年前 , 1F
不過明年小獨首輪還在尼克手上 未必會願意讓小獨保
06/29 10:17, 1F
→
06/29 10:17, 1年前 , 2F
留用TE補強的機會
06/29 10:17, 2F
推
06/29 10:17, 1年前 , 3F
上面有人提到，小犢23首輪在尼克手上，所以...
06/29 10:17, 3F
推
06/29 10:17, 1年前 , 4F
QO好幾年前就解釋過了吧 或者說每年都有解釋…
06/29 10:17, 4F
所以昨晚吵成那樣我真心看不懂。
→
06/29 10:18, 1年前 , 5F
就其實尼克完全可以裸簽，要不要做人情而已
06/29 10:18, 5F
→
06/29 10:18, 1年前 , 6F
現在空間完全有了 尼克幾乎沒有理由幫這個忙的
06/29 10:18, 6F
→
06/29 10:19, 1年前 , 7F
青賽那個無限TE滾TE真的很驚人
06/29 10:19, 7F
推
06/29 10:20, 1年前 , 8F
尼克如果幫忙也是給Brunson面子，真的裸簽就好了
06/29 10:20, 8F
推
06/29 10:21, 1年前 , 9F
每年王桑都在解釋 然後每年都還是一堆雲到爆的人
06/29 10:21, 9F
→
06/29 10:21, 1年前 , 10F
尼克只裸簽會沒鳥權啊 操作彈性不好 所以大部分人
06/29 10:21, 10F
→
06/29 10:21, 1年前 , 11F
還是都會談一個形式上的簽換
06/29 10:21, 11F
沒，規則改了，簽換跟裸簽都沒有鳥權的8%漲幅或是五年合約，就是5%、四年。 所以形式上的簽換，對球員薪資沒有幫助，就給母隊一點回報這樣。
推
06/29 10:22, 1年前 , 12F
我是覺得會做啦,對大家都有好處...
06/29 10:22, 12F
推
06/29 10:22, 1年前 , 13F
王董優文一定是要推的
06/29 10:22, 13F
→
06/29 10:23, 1年前 , 14F
就變成鳥權跟首輪順位挑一個吧…考慮到後續操作應
06/29 10:23, 14F
→
06/29 10:23, 1年前 , 15F
該還是鳥權
06/29 10:23, 15F
我看不懂你寫什麼(汗)
推
06/29 10:23, 1年前 , 16F
如果BRUNSON簽三年以上 合約走完就有鳥權了
06/29 10:23, 16F
尼克要搶一定是開長約啦。 EZ78講的應該是母隊鳥權續約的「五年約、漲幅8%」，這個簽換拿不到，規則改了。
推
06/29 10:24, 1年前 , 17F
25M的TE算是滿好的，看看拓荒就直接拿來換Grant，但
06/29 10:24, 17F
推
06/29 10:24, 1年前 , 18F
有77在基本上就不會是樂透簽啦 為了幾個順位不划算
06/29 10:24, 18F
推
06/29 10:24, 1年前 , 19F
王董請問 離隊球員為何傾向簽換 是做人情給母隊TE
06/29 10:24, 19F
做個人情啊，又沒損失。
→
06/29 10:24, 1年前 , 20F
就算不簽換 那個首輪也不至於進到樂透區
06/29 10:24, 20F
→
06/29 10:24, 1年前 , 21F
首輪在尼克那裏要給我看是很難
06/29 10:24, 21F
推
06/29 10:24, 1年前 , 22F
在總版討論薪資和合約的事情 每次都秀才遇到兵
06/29 10:24, 22F
推
06/29 10:25, 1年前 , 23F
因為很複雜，看完就忘了(X
06/29 10:25, 23F
推
06/29 10:25, 1年前 , 24F
Brunson新約走完一定會有鳥權
06/29 10:25, 24F
對，因為一定給三年以上(3+1PO或是完整四年)
→
06/29 10:25, 1年前 , 25F
職業運動的合約蠻複雜的，不是單純數字的匹配
06/29 10:25, 25F
→
06/29 10:25, 1年前 , 26F
母隊無鳥權 他隊裸簽的話其實可以不用簽換吧?
06/29 10:25, 26F
可以不用啊，但對方開口的話多少會幫一下，畢竟以後還要跟他們談交易的。 今天幫一下，也許不久後對方願意在小地方幫回來，這就是人際關係。
推
06/29 10:26, 1年前 , 27F
不用 尼克也可以不做這個人情
06/29 10:26, 27F
→
06/29 10:27, 1年前 , 28F
@@原來改掉了 那是我IE太久 這樣新隊伍反而感覺沒
06/29 10:27, 28F
→
06/29 10:27, 1年前 , 29F
什麼動機要簽換啊
06/29 10:27, 29F
所以幾乎都是二輪互換這樣而已，給母隊多個TE但要不要用他們自己的事。
推
06/29 10:27, 1年前 , 30F
人情留一線，日後有事好商量
06/29 10:27, 30F
推
06/29 10:27, 1年前 , 31F
之前星海哥去黃蜂還是有做人情給綠賽，好來好去
06/29 10:27, 31F
還有 19 則推文
還有 2 段內文
並沒有保留鳥權的問題。 簽換至少三年合約，約滿一定有鳥權，這點不用擔心。
→
06/29 10:35, 1年前 , 51F
小牛掉到西十一還是挺難想像的
06/29 10:35, 51F
→
06/29 10:36, 1年前 , 52F
主要是以前簽換主要目的真的就是為了延續那一份鳥
06/29 10:36, 52F
→
06/29 10:36, 1年前 , 53F
權啊 不過可能球員得利太多就修掉了 那這樣球員在
06/29 10:36, 53F
→
06/29 10:36, 1年前 , 54F
合約中要求母隊交易自己的動機就更強烈了
06/29 10:36, 54F
不是延續鳥權啦。 鳥權跟合約走，簽換至少三年，三年就是完整鳥權了。
→
06/29 10:36, 1年前 , 55F
因為這樣母隊留人才有優勢（？
06/29 10:36, 55F
→
06/29 10:36, 1年前 , 56F
保留鳥權估計是怕球員太爽吧
06/29 10:36, 56F
就只要去別隊就是5%、四年，留母隊才有8%、五年這樣。
→
06/29 10:37, 1年前 , 57F
所以這次Kyrie執行PO其實也有可能是要讓籃網可以更
06/29 10:37, 57F
→
06/29 10:37, 1年前 , 58F
好操作把他自己交易出去
06/29 10:37, 58F
推
06/29 10:37, 1年前 , 59F
所以是要讓母隊有開五年約的優勢是嘛?
06/29 10:37, 59F
對呀，只有留母隊可以開五年，離隊不管怎麼離(裸簽or簽換)都是最大四年合約。
→
06/29 10:39, 1年前 , 60F
但是直接用薪資空間吃跟鳥權吃 這合約期間的操作彈
06/29 10:39, 60F
→
06/29 10:39, 1年前 , 61F
性還是會影響…吧?
06/29 10:39, 61F
對不起我看不懂你說什麼(汗) 對母隊來說續約就是鳥權可以無視薪資空間。 對非母隊來說搶別隊FA就是用薪資空間啊， 除非是熱火搶吉巴那次明明沒空間，但硬是運作成簽換， 給了吉巴4年140M(同時76人續約拖把5年180M，才有了吉巴今年那句話)。
推
06/29 10:39, 1年前 , 62F
了解謝謝回答
06/29 10:39, 62F
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.18.130 臺灣), 06/29/2022 10:42:44
推
06/29 10:43, 1年前 , 63F
EZ78 說的操作彈性是指裸簽之後這張約，如果在約還
06/29 10:43, 63F
→
06/29 10:43, 1年前 , 64F
沒跑完之前進行交易的情況？
06/29 10:43, 64F
推
06/29 10:47, 1年前 , 65F
推 現在就看湖人會不會拆中產給Max童工約了
06/29 10:47, 65F
→
06/29 10:47, 1年前 , 66F
Hmmmm我覺得也有可能是我觀念上有一些謬誤
06/29 10:47, 66F
推
06/29 10:47, 1年前 , 67F
簽換一樣有鳥權啊 只是簽換不能簽漲幅8％5年約
06/29 10:47, 67F
→
06/29 10:48, 1年前 , 68F
我也再去查查資料好了
06/29 10:48, 68F
→
06/29 10:48, 1年前 , 69F
能簽的最大約跟裸簽一樣漲幅5％4年而已
06/29 10:48, 69F
推
06/29 10:48, 1年前 , 70F
簽換最大是會卡到硬上限
06/29 10:48, 70F
推
06/29 10:49, 1年前 , 71F
由此可見當初小尼簽JB有多錯誤
06/29 10:49, 71F
→
06/29 10:49, 1年前 , 72F
能裸簽還走簽換就只是送你個TE的概念
06/29 10:49, 72F
→
06/29 10:51, 1年前 , 73F
然後同一隊待三年就有完整鳥權 根本沒差
06/29 10:51, 73F
推
06/29 10:51, 1年前 , 74F
推王桑~~
06/29 10:51, 74F
推
06/29 10:58, 1年前 , 75F
王桑 題外話問一下 以KI今年的出賽 籃網的薪資總額
06/29 10:58, 75F
→
06/29 10:58, 1年前 , 76F
是算實際支付還是KI原本表訂的薪水
06/29 10:58, 76F
推
06/29 11:17, 1年前 , 77F
獨行俠應該蠻需要TE的，他們的薪資空間好像爆了！
06/29 11:17, 77F
推
06/29 11:21, 1年前 , 78F
感謝解惑,不過尼克開這價碼,就算能跟也不可能跟了
06/29 11:21, 78F
推
06/29 11:26, 1年前 , 79F
二輪跟一輪 原來差距這麼大
06/29 11:26, 79F
推
06/29 11:40, 1年前 , 80F
推推
06/29 11:40, 80F
推
06/29 11:52, 1年前 , 81F
推
06/29 11:52, 81F
推
06/29 13:05, 1年前 , 82F
推
06/29 13:05, 82F
推
06/29 23:11, 1年前 , 83F
所以拿二輪籤換一個TE？
06/29 23:11, 83F
→
06/30 16:36, 1年前 , 84F
達拉斯真的捨得付這麼多嗎
06/30 16:36, 84F
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