PTT體育區 / NBA (美國籃球)

Re: [討論] NBA是改了什麼規則讓得分暴增?

看板NBA (美國籃球)作者 (貓爹)時間3年前 (2022/09/09 07:11), 編輯推噓89(90推 1噓 240→)
留言331則, 72人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
數據面的答案 因為Pace(場均回合數)漲10%、PPP(平均每回合得分)漲4%，所以得分漲了上去 直接從04取消hand check之後來看 賽季 PTS/g(場均得分) Pace/g(場均回合數) PPP(平均每回合得分) 04 97.2 90.9 1.06 17 106.3 97.3 1.09 21 110.6 98.2 1.1 畫曲線圖的話會更明顯。NBA的Pace慢慢加速，最終於16-18年產生質變，明顯跳升一截 然後18年後的二次進攻14秒規則，近一步把Pace拉升至當前98~100的位階 相較Pace，PPP漲得很有限 三分主要是量堆上去了，當前的三分占比是04年兩倍，命中率則變化很有限 只是三分球帶來的PPP漲幅，被量跌的兩分球與罰球抵銷掉了大半 (對，NBA場均罰球量是穩定下降的。至於是否更集中到球星身上..自己去做統計找答案) -- 戰術板的答案 現代籃球攻守策略的進步，與數據分析的相應佐證，推動了Pace與PPP的成長 節省篇幅的說法 (1)重視早快攻 (2)三分比重拉上去 對應到鄉民耳熟能詳的先驅事件，便是冷笑話的太陽跑轟、莫雷的三分比兩分好 配合近十年數據分析於籃球領域的扎根深入，到了16-18年終於出現大幅度的質變 防守的戰略進步有起到作用，但因為團防門檻變高的關係，所以整體還是不敵進攻進化 不只早快攻對團隊防守的品質要求增加，以擋拆、傳導後投射為主體的進攻打法也是 且宏觀統計角度來看，三分命中率還跟防守者貼多近沒有高度相關 (忘記是Seth Partnow還是Justin Jacobs做過的統計結果) -- 球員面的答案 新進NBA球員的體能、技能雷達越點越圓，進而豐富化了教練的戰略/戰術執行選擇 這跟近年北美青少年的運動提早專項化、訓練方法進步都有關係 這年頭的新秀除了中鋒跟非洲出產的隱玉，沒有小朋友不點持球跟三分的 (歐陸更早以前就開始不分位置都要練投三分了，但整體訓練師資沒有美國扎實) 而早快攻的量體堆疊，基本也需要折返跑體能配上複數能堪跑動的持球人去執行 若用現在的水準回去04年看球隊的底部輪替的話，可能沒幾個人拿得到今年的訓練營合約 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 99.240.162.168 (加拿大) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1662678662.A.FFC.html
推
09/09 07:20, 3年前 , 1F
對，就是這樣。規則驅動了戰術的轉變，戰術的轉變
09/09 07:20, 1F
→
09/09 07:20, 3年前 , 2F
驅動了人才養成的方向
09/09 07:20, 2F
推
09/09 07:25, 3年前 , 3F
但是其實已經沒什麼好方法去削弱三分球了（三分線
09/09 07:25, 3F
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09/09 07:25, 3年前 , 4F
都後退到快貼邊線了），大家都知道3分有點太多（明
09/09 07:25, 4F
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09/09 07:25, 3年前 , 5F
顯好過其他的進攻手段，2.2-2.5會比較公平），而且
09/09 07:25, 5F
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09/09 07:25, 3年前 , 6F
看起來這個技能還沒被開發到極限…未來的球員只會
09/09 07:25, 6F
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09/09 07:26, 3年前 , 7F
比現在準
09/09 07:26, 7F
推
09/09 07:26, 3年前 , 8F
未來1號到5號都要會丟三分了吧
09/09 07:26, 8F
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09/09 07:27, 3年前 , 9F
狗貝這種頂級中鋒但還沒開發出來的會稍微吃虧一點
09/09 07:27, 9F
推
09/09 07:29, 3年前 , 10F
推！
09/09 07:29, 10F
推
09/09 07:30, 3年前 , 11F
球員本來就是會一直進化的
09/09 07:30, 11F
推
09/09 07:30, 3年前 , 12F
有基本投籃底子才有後續 開發三分的潛力
09/09 07:30, 12F
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09/09 07:30, 3年前 , 13F
就算把三分拉到中場再過個幾年說不定還是有人投得進
09/09 07:30, 13F
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09/09 07:31, 3年前 , 14F
真的覺得三分不好的話乾脆取消三分比較快
09/09 07:31, 14F
推
09/09 07:33, 3年前 , 15F
大後鋒引領潮流
09/09 07:33, 15F
推
09/09 07:33, 3年前 , 16F
pace提高但是反而場均罰球量降低真的蠻有趣的
09/09 07:33, 16F
推
09/09 07:34, 3年前 , 17F
你要有辦法讓三分的期望值跟兩分差不多，才可能減
09/09 07:34, 17F
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09/09 07:34, 3年前 , 18F
少大家都在投三分的問題，那就是數學題了，那就是
09/09 07:34, 18F
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09/09 07:34, 3年前 , 19F
三分不能算三分，要往下降
09/09 07:34, 19F
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09/09 07:37, 3年前 , 20F
版本不同球隊要的也不同 現在身高越來越重要了 有
09/09 07:37, 20F
推
09/09 07:38, 3年前 , 21F
FIBA規則沒有太大變動,看美國隊以後表現就知道
09/09 07:38, 21F
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09/09 07:38, 3年前 , 22F
身高能傳能投的需求 感覺也會高起來
09/09 07:38, 22F
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09/09 07:38, 3年前 , 23F
美國的進攻是不是大幅超過防守
09/09 07:38, 23F
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09/09 07:42, 3年前 , 24F
09/09 07:42, 24F
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09/09 07:43, 3年前 , 25F
罰球越來越少pace越來越多 但是觀眾卻還是抱怨逼逼
09/09 07:43, 25F
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09/09 07:43, 3年前 , 26F
逼太多真的很有趣
09/09 07:43, 26F
推
09/09 07:46, 3年前 , 27F
問就是Curry
09/09 07:46, 27F
推
09/09 07:50, 3年前 , 28F
買飯能力有上升嗎
09/09 07:50, 28F
推
09/09 07:55, 3年前 , 29F
投三分球好處太多，不只期望值高，拉開空間更是重要
09/09 07:55, 29F
→
09/09 07:56, 3年前 , 30F
狗貝DPOY被5Out射爆，趨勢明顯，更帶動整體進攻效率
09/09 07:56, 30F
推
09/09 07:57, 3年前 , 31F
是馬刺跟活塞嚇死nba nba不願意等籃球自然演進強迫
09/09 07:57, 31F
→
09/09 07:57, 3年前 , 32F
改變才變成這樣
09/09 07:57, 32F
推
09/09 07:57, 3年前 , 33F
防守三秒 二波籃板球14秒 handcheck
09/09 07:57, 33F
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09/09 07:59, 3年前 , 34F
三分好處太多那尺度就該改回來 讓切入的難度提升
09/09 07:59, 34F
推
09/09 07:59, 3年前 , 35F
3分降到2.5分就可以了
09/09 07:59, 35F
→
09/09 07:59, 3年前 , 36F
才可以讓空間拉扯下降
09/09 07:59, 36F
推
09/09 07:59, 3年前 , 37F
大家都不敢防守/碰撞,罰球減少也是很正常的...
09/09 07:59, 37F
推
09/09 08:08, 3年前 , 38F
我覺得不是不敢碰撞 而是選擇性碰撞
09/09 08:08, 38F
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09/09 08:09, 3年前 , 39F
麻煩去看看80年代聯盟的場均得分，跟規則改變一點關
09/09 08:09, 39F
還有 252 則推文
推
09/10 01:39, 3年前 , 292F
優文
09/10 01:39, 292F
推
09/10 02:17, 3年前 , 293F
貴古派覺得不開心
09/10 02:17, 293F
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09/10 02:18, 3年前 , 294F
現在球員的腿頻頻爆炸也是因為整體戰術體能真的消
09/10 02:18, 294F
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09/10 02:18, 3年前 , 295F
耗太大了
09/10 02:18, 295F
推
09/10 02:26, 3年前 , 296F
就算給你超激烈身體碰撞hand check,現代靠戰術輕鬆
09/10 02:26, 296F
→
09/10 02:26, 3年前 , 297F
破
09/10 02:26, 297F
推
09/10 02:29, 3年前 , 298F
一堆人根本不想面對攻防戰術跟整個運動科學的提升
09/10 02:29, 298F
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09/10 03:46, 3年前 , 299F
腿爆炸是聯盟硬催節奏的後果好不好 區防跟肢體對抗
09/10 03:46, 299F
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09/10 03:46, 3年前 , 300F
開出來不限制來看節奏會不會慢下來 每隊起手都先一
09/10 03:46, 300F
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09/10 03:46, 3年前 , 301F
個擋人然後持球者破壞力直線上升 講“攻守”進步然
09/10 03:46, 301F
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09/10 03:47, 3年前 , 302F
後得分暴漲是得分之神降臨每一隊是不是？
09/10 03:47, 302F
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09/10 03:50, 3年前 , 303F
現代戰術是基於聯盟傾向變化的 進攻得利當然大家都
09/10 03:50, 303F
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09/10 03:50, 3年前 , 304F
往點上打 聯盟不限制當然得分越衝越高
09/10 03:50, 304F
推
09/10 03:56, 3年前 , 305F
運動科學正常發展根本不會出現進攻成長越大於防守
09/10 03:56, 305F
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09/10 03:57, 3年前 , 306F
造成得分跟節奏突變的狀況 聯盟強制改變才是問題
09/10 03:57, 306F
推
09/10 09:03, 3年前 , 307F
對，現在情況是進攻遠大於防守，場均25-30分顯得並
09/10 09:03, 307F
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09/10 09:03, 3年前 , 308F
不稀罕。就像棒球球速變快但是球賽內容不會變成投手
09/10 09:03, 308F
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09/10 09:03, 3年前 , 309F
戰，因為打者也有應對方法
09/10 09:03, 309F
推
09/10 09:07, 3年前 , 310F
NBA的「進化」傾向完全是看規則怎麼寫去朝那個特化
09/10 09:07, 310F
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09/10 09:07, 3年前 , 311F
方向進步的，大多中鋒捨棄低位去投外線之類。不過老
09/10 09:07, 311F
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09/10 09:07, 3年前 , 312F
Sabonis其實在80年代就會投外線，低位也一把罩，Jok
09/10 09:07, 312F
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09/10 09:07, 3年前 , 313F
ic這種全能中鋒概念早就存在
09/10 09:07, 313F
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09/10 10:34, 3年前 , 314F
NBA一堆數據根本不是線性型進步,根本不同game
09/10 10:34, 314F
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09/10 10:35, 3年前 , 315F
pace以前就是往越來越慢進化,現在拿PACE變高說進步
09/10 10:35, 315F
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09/10 10:35, 3年前 , 316F
真的有夠白癡...根本是規則影響
09/10 10:35, 316F
推
09/10 23:16, 3年前 , 317F
死球時代終結？
09/10 23:16, 317F
推
09/11 10:43, 3年前 , 318F
推
09/11 10:43, 318F
推
09/12 01:08, 3年前 , 319F
科學訓練會提升球員素質，但是跟進攻變強的關聯？
09/12 01:08, 319F
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09/12 01:08, 3年前 , 320F
科學訓練應該連防守者的能力都會提升吧
09/12 01:08, 320F
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09/12 01:09, 3年前 , 321F
真正影響比賽型態，還是規則改變為主
09/12 01:09, 321F
噓
09/12 21:13, 3年前 , 322F
罰球變少就是因為大家知道認真去防守會賠更多分啊！
09/12 21:13, 322F
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09/12 21:13, 3年前 , 323F
（罰球期望值遠高於出手投籃），在傻幾點的？沒看到
09/12 21:13, 323F
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09/12 21:13, 3年前 , 324F
防守鬍子是手背後面嘛
09/12 21:13, 324F
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09/12 21:17, 3年前 , 325F
另外，所以球員都知道得多分就可以拿翹談高薪，那你
09/12 21:17, 325F
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09/12 21:17, 3年前 , 326F
認真防守不就是擋其他人財路？那當然是大家在季賽防
09/12 21:17, 326F
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09/12 21:17, 3年前 , 327F
守做做樣子就好，季後賽再來認真就好啊，你得分我得
09/12 21:17, 327F
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09/12 21:18, 3年前 , 328F
分大家都爽領高薪，認真防守的就是害群之馬！
09/12 21:18, 328F
推
09/16 17:21, , 329F
提高pace也是因為投籃次數越高越接近期望值
09/16 17:21, 329F
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09/16 17:21, , 330F
三分畢竟命中率是低於兩分的，投不夠多被翻盤的機
09/16 17:21, 330F
→
09/16 17:22, , 331F
會大
09/16 17:22, 331F
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