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Re: [花邊] 美媒：龜龜的扣籃不算是好或壞的吹判？

看板NBA (美國籃球)作者 (上邪!我欲與君相知)時間2年前 (2023/01/08 16:40), 編輯推噓14(15推 1噓 30→)
留言46則, 15人參與, 2年前最新討論串3/3 (看更多)
https://i.imgur.com/bMhMA2e.jpg
先上圖 然後看NBA規則 https://official.nba.com/new-language-in-nba-rule-book-regarding-traveling-violations/ Definition of the Gather 收球的定義 The following definition of the gather will be added to the definitions section of the playing rules: For a player who receives a pass or gains possession of a loose ball, the gather is defined as the point where the player gains enough control of the ball to hold it, change hands, pass, shoot, or cradle it against his body. For a player who is in control of the ball while dribbling, the gather is defined as the point where a player does any one of the following: Puts two hands on the ball, or otherwise permits the ball to come to rest, while he is in control of it; Puts a hand under the ball and brings it to a pause; or Otherwise gains enough control of the ball to hold it, change hands, pass, shoot, or cradle it against his body. 針對此case 只需要看 對於運球中球員的收球定義 雙手放在球上，或以其他方式讓球靜止，同時他控制著球 在此case龜龜的完整動作是 左手掌握球（圖）、左手收球後交給右手、上籃 所以至少左手觸球已經收球的動作中了 考慮到其實上籃還是有單手終結動作 不太可能前面完成一樣左手上籃可以2+1 交由右手就沒有 所以重點應該要討論圖上左手已經觸（抓球）算不算ball to come to rest 算就是誤判 ，不算就是good call 但考慮左手觸球到左手收回其實就半秒 我覺得是比較像裁判覺得國王想犯規意圖 就直接給2罰了 而不是瞬間就判斷有無收球 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.114.172 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1673167240.A.692.html
推
01/08 16:51, 2年前 , 1F
裁判想賭會不會抄球成功啊 黑到炸裂
01/08 16:51, 1F
噓
01/08 17:06, 2年前 , 2F
這球擺明2+1，裁判這場真的有夠莫名
01/08 17:06, 2F
推
01/08 17:27, 2年前 , 3F
我覺得你覺得跟我覺得一樣
01/08 17:27, 3F
→
01/08 17:27, 2年前 , 4F
收球時機點本來就是一個允許裁判自由心證的東西
01/08 17:27, 4F
→
01/08 17:28, 2年前 , 5F
拿規則來反證裁判判決對錯意義不大
01/08 17:28, 5F
→
01/08 17:29, 2年前 , 6F
那張截圖 如果有吹 你說裁判認為這時候收球了也通
01/08 17:29, 6F
推
01/08 18:11, 2年前 , 7F
比較認同這篇
01/08 18:11, 7F
推
01/08 18:42, 2年前 , 8F
認同這篇，這球以NBA 來說吹罰 AND 1的機率高太多
01/08 18:42, 8F
→
01/08 18:42, 2年前 , 9F
了，如果吹罰的標準不一致你搬出再多規章也只是讓
01/08 18:42, 9F
→
01/08 18:42, 2年前 , 10F
球員無所適從而已
01/08 18:42, 10F
→
01/08 18:52, 2年前 , 11F
多的是碰到才連續動作的 你說因為收球收到一半不算
01/08 18:52, 11F
→
01/08 18:52, 2年前 , 12F
所以沒and1 有點誇張了
01/08 18:52, 12F
推
01/08 19:03, 2年前 , 13F
這場裁判就超偏主場阿
01/08 19:03, 13F
推
01/08 19:27, 2年前 , 14F
本魯看了30年球，還真沒見過這種球不吹2+1！啊，在
01/08 19:27, 14F
→
01/08 19:32, 2年前 , 15F
這球甚至都有機會吹c4違反運動道德的犯規了
01/08 19:32, 15F
→
01/08 19:34, 2年前 , 16F
Contact by the defensive player from behind or
01/08 19:34, 16F
→
01/08 19:34, 2年前 , 17F
laterally on an opponent in an attempt to stop
01/08 19:34, 17F
→
01/08 19:34, 2年前 , 18F
the fast break and there is no defensive player
01/08 19:34, 18F
→
01/08 19:35, 2年前 , 19F
between the offensive player and the opponent
01/08 19:35, 19F
→
01/08 19:35, 2年前 , 20F
’s basket.
01/08 19:35, 20F
推
01/08 20:20, 2年前 , 21F
這球可以吹U吧
01/08 20:20, 21F
推
01/08 21:52, 2年前 , 22F
破壞明顯進攻NBA不是也改規則要吹嗎? 怎不敢吹
01/08 21:52, 22F
推
01/08 22:13, 2年前 , 23F
你這樣分析，上一篇大主播花這麼久討論一個動作，
01/08 22:13, 23F
→
01/08 22:13, 2年前 , 24F
那…..究竟是什麼答案呢？
01/08 22:13, 24F
推
01/08 22:17, 2年前 , 25F
這樣跟上一篇的優質寫手衝突了 你們先喬好誰是對的
01/08 22:17, 25F
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01/08 22:17, 2年前 , 26F
答案就是這本來就自由心證的空間
01/08 22:17, 26F
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01/08 22:17, 2年前 , 27F
裁判要吹罰兩球或2+1都可以
01/08 22:17, 27F
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01/08 22:18, 2年前 , 28F
沒有對錯 只有球迷爽不爽 吃相好不好看的問題
01/08 22:18, 28F
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01/08 22:18, 2年前 , 29F
罰兩球跟2+1都同時是合理或不合理 要看裁判心證過程
01/08 22:18, 29F
→
01/08 22:20, 2年前 , 30F
規則支持的是裁判的心證結果 不是心證過程 所以兩方
01/08 22:20, 30F
→
01/08 22:20, 2年前 , 31F
都能利用規則自證
01/08 22:20, 31F
推
01/08 22:21, 2年前 , 32F
知名頻道主寫成這樣表示我們觀眾的判斷很沒根據阿
01/08 22:21, 32F
→
01/08 22:22, 2年前 , 33F
！那為何不聊有沒有U的空間？總不會拿放大鏡只看自
01/08 22:22, 33F
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01/08 22:22, 2年前 , 34F
己想看的吧？
01/08 22:22, 34F
推
01/08 22:22, 2年前 , 35F
邏輯上他說的比較正確 因為他是直接引用當下裁判的
01/08 22:22, 35F
→
01/08 22:22, 2年前 , 36F
心證結果
01/08 22:22, 36F
→
01/08 22:23, 2年前 , 37F
但這都是事後用規定去反證心證過程 球迷有意見的是
01/08 22:23, 37F
→
01/08 22:24, 2年前 , 38F
心證過程 而不是心證結果合不合理 他只是證明心證
01/08 22:24, 38F
→
01/08 22:24, 2年前 , 39F
結果是合法合理的 所以才會雙方沒有交集
01/08 22:24, 39F
→
01/08 22:26, 2年前 , 40F
就像之前抓翻球一樣 合理合法 但問題是你平常怎麼
01/08 22:26, 40F
→
01/08 22:26, 2年前 , 41F
不抓 而不是說不能抓
01/08 22:26, 41F
推
01/08 22:28, 2年前 , 42F
同理 這球平常都And1 你說沒有 合理合法 但問題是
01/08 22:28, 42F
→
01/08 22:28, 2年前 , 43F
平常其他球你怎麼不說沒有And1
01/08 22:28, 43F
推
01/08 23:19, 2年前 , 44F
啊就是單純的雙標而已 懂了
01/08 23:19, 44F
→
01/09 00:52, 2年前 , 45F
啊就是單純的雙標而已 懂了
01/09 00:52, 45F
推
01/09 06:02, 2年前 , 46F
啊就是單純的雙標而已 懂了
01/09 06:02, 46F
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