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Re: [Live] 魔術 @ 太陽

看板NBA (美國籃球)作者 (Keep viewing brightly)時間1年前 (2023/03/17 14:02), 1年前編輯推噓59(69推 10噓 128→)
留言207則, 65人參與, 1年前最新討論串9/11 (看更多)
推
03/17 10:56,
班切羅狂吃烏骨G
03/17 10:56
推
03/17 11:01,
魔術滿聰明的知道打禁區 身材天賦滿出來
03/17 11:01
→
03/17 11:08,
但太陽沒KD後真的不太行
03/17 11:08
→
03/17 11:22,
看不懂球賽瞎噴管理層
03/17 11:22
先來看看James Jones的操盤好了，的確有些觀點會有其轉變，但我認為也只是批評多 或少的差別。 首先Jones上任的期間過度在2017他加入球隊一直到2018年底他真正進入管理階層之間 ，時間大概切在2018選秀後，一般認為2018選秀還是前總管Ryan McDonough的成績。 而2018選秀McDonough選了Deandre Ayton、向七六人換來Mikal Bridges。 於是從這以下，就是Jones的選擇，第一件事，在前兩年分別有19.6分、18.0分的太陽 前場主力T.J. Warren，被Jones貼選秀權送到溜馬，接著2019年選秀會，他用首輪第 六順位向灰狼換來Dario Saric和第11順位，然後用第11順位選了Mock Draft在20以後 的Cam Johnson。再用未來首輪選秀權（最後變成Desmond Bane）向塞爾提克換來Aron Baynes。 2020年選秀，太陽有首輪第10順位，Jones選了Mock Draft在20以後的Jalen Smith。 2021年選秀，太陽有首輪第29順位，Jones拿去換Landry Shamet，然後在Shamet一分 鐘都還沒打、而且球隊連跟Ayton的續約都談不妥的情況下，給了Shamet一份4年4300 萬的續約。 以上是選秀，Jones做了什麼？他拿到樂透籤，就跳選那些原本預計在首輪尾的人選， 而包括前面的交易，他的認知很明確，他不顧任何的天賦，要的功能很簡單，就是能 投籃的人、或者寧可只會投籃的人，以及只會被動接球的長人，然後相信Smith可以當 PF，但Smith的技能從來沒有讓他在太陽時能扮演好PF，最後甚至還不撿他的選項，以 至於只能拿去「換回」Torrey Craig，諷刺的是Craig前一年就在太陽，是夏天Jones 自己不簽的。 2020年休賽季，CP3才來到太陽，在那之前，太陽的後場就只有Rubio和Booker兩人， 僅有的替補是剛從CBA、GLeague撿回來的Payne，然後Jones在那兩個樂透選秀會上， 放過了Tyler Herro、Tyrese Haliburton，搞到現在當CP3已經不是那個CP3的時候， 太陽頂上來的後場人選——是Payne跟Shamet。 造成這種結果是Jones獨特的選秀哲學所致，詳細內容有joseph專欄敘述： ( https://www.sportsv.net/articles/95491 ) 簡單說就是，Jones裁撤了原本的球探部門，找了自己信任的人擔任「球探＊」職務 ，但Jones和他的「球探＊」完全不相信任何球探報告，完全憑印象行動，甚至連原 有的部門人員提供報告時，Jones告訴他，自己絕對不會看這些報告。 這是Jones的選秀。我相信許多有關太陽的作者們在批評的就是這種選秀思維，而我 們完全不認為我們對他的批評有錯。 再者是簽約、交易等操盤，太陽在2018年的確還是墊底球隊（否則怎有狀元籤），當 下到2020年處在連續十年沒有季後賽可打的狀況，但當時太陽最大的問題是連個合格 的控衛都找不到，有興趣的人可以自己去查查從Eric Bledsoe和Brandon Knight離開 後太陽到底用了誰。 Jones最後簽下了Rubio，的確讓太陽回到和季後賽只差一點點的距離，Rubio帶來的 效果在泡泡園區內的復賽也顯而易見，這沒有問題，值得肯定Jones，但我們來研究 一下Rubio簽約的脈絡： 原本Jones最屬意的人選是Terry Rozier，Rubio眼看就要在Bojan Bogdanovic的考慮 下選擇溜馬了，結果Rozier被黃蜂攔胡，溜馬又轉而簽下Malcolm Brogdon，Rubio才 轉進太陽。你要說這種峰迴路轉都是Jones神機妙算我無法百分之百反駁，但想到他 原本屬意的「主控」是Rozier，我不禁有些擔憂，Rozier不是很差，他近年的投射的 確有其威力，但當他主控時的狀況，我想很難有球隊信任他擔任「主控」。 2020年CP3找上門，這是無法拒絕的升級，交易得到CP3的分數要算在Jones身上還是 CP3自己身上大家自行評估，但最大的問題是，太陽在交易中送出Rubio+Kelly Oubre ，等於是已經沒有多好看的深度再少一個人，當然CP3的威力和Rubio不在同一個等級 ，如果還是Rubio，太陽未必能在2021年一重返季後賽就直闖總冠軍賽，但是從西區 冠軍賽和總冠軍賽可見，少了一個能得分的側翼，對太陽來說影響甚鉅。當然你可以 說這就是升級成CP3必須負的代價，但回頭想想，這時候不就是有一個能得分有身材 的側翼，前一年被你貼選秀權送走了嗎？ 好然後，在2021年已經證明太陽欠缺能攻擊的側翼/前場以後，從2021年休賽季、整 個2021-22球季、還有2022休賽季期間，Jones簽了什麼？JaVale McGee、Damion Lee 、Josh Okogie，還有雙向到今年轉正的Ish Wainright。 於是，太陽在2021季後賽首輪面對鵜鶘就很辛苦，第二輪面對小牛直接被針對防守跟 莫名出現的CP3大低潮擊潰，主要問題就是太陽的陣容很僵化，一個主控、一個長人、 三個沒有身材優勢（而且只要Booker不在就毫無自主進攻能力）的側翼。 詳述參照 https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1650891980.A.D7F.html 這期間不是沒有其他持球者可以選擇，甚至也不是沒有可用的前鋒如Bogdanovic、 Aaron Gordon、Jerami Grant出現在交易市場上，但從來沒聽說過Jones出現在交易 談判裡，甚至唯一出現過的談判，是在去年休賽季、Ayton因為還沒續約受限於BYC而 交易價值最低的時候，太陽當時是擁有Bridges和Johnson的，也就是說他們不必被逼 到非得吃KD這劑猛藥都能有所提升的時候，Jones從來沒有想過要解決太陽的問題， 直到KD因為籃網的風波上了架，Jones才賭下去，但在這筆交易中，太陽付出的代價 不可謂不大，有些人會說Bridges現在打得多好多好太陽還放掉，問題是當本季他原 本已經趁著Booker受傷、他站上好像更適合他的SG位置、而打出生涯最佳表現時， Jones的交易並沒有看起來像是Bridges價值上漲的樣子，還是貼了Johnson、貼了 Crowder、還貼了五支籤。 從Warren開始，到Ayton交易謠言、到最後成真的KD交易，我們不難看見Jones的原則 就是他不想要的人會無視價值寧可倒貼也要送走，他想做的交易也會無視現有籌碼價 值寧可多付一點也要成交，從這麼多操盤脈絡、選秀哲學和交易手腕，我不認為批評 他是什麼不合理的事。
→
03/17 11:39,
太陽這就身材問題 對面一堆長人跟進 你34號位防都
03/17 11:39
→
03/17 11:39,
防不了
03/17 11:39
推
03/17 11:39,
我是看不懂這管理層有什麼不能噴的
03/17 11:39
推
03/17 11:42,
好奇寫手為什麼這麼恨Okogie阿，雖然矮但站立摸高8
03/17 11:42
→
03/17 11:42,
尺6，已經是SF平均以上，終結雖不穩定但偶爾能下球
03/17 11:42
→
03/17 11:42,
攻擊，所有高階一體化數據都顯示防守水準是pr90以
03/17 11:42
→
03/17 11:42,
上
03/17 11:42
→
03/17 11:43,
像Bazley這種球商超低的才不能用太久吧
03/17 11:43
推
03/17 11:45,
沒有人恨Okogie啊，他很積極當然沒什麼不好，當個第
03/17 11:45
推
03/17 11:45,
Payne今天狀態真好 希望能維持下去
03/17 11:45
推
03/17 11:46,
沒有人噴球員啊，他們擺的位置不對就是管理階層的
03/17 11:46
→
03/17 11:46,
三陣也OK，但你們想想過往幾年的爭冠球隊有這種等級
03/17 11:46
→
03/17 11:46,
的「先發」嗎？偏偏就是有個總管會相信這種沒天花板
03/17 11:46
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03/17 11:46,
問題
03/17 11:46
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03/17 11:46,
的人可以「幫助球隊爭冠」，這個總管罵不得嗎？
03/17 11:46
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03/17 11:46,
才打12分鐘16分 第四節可以給cp3休息了
03/17 11:46
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03/17 11:47,
Fultz勉強撐著魔術得分
03/17 11:47
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03/17 11:47,
你說Craig okogie 都是好球員，但他們不應該是一個
03/17 11:47
→
03/17 11:47,
爭冠球隊等級的先發，上的時間太久，本身的缺陷一
03/17 11:47
→
03/17 11:47,
覽無遺
03/17 11:47
推
03/17 11:50,
說克雷格 我能懂 但烏骨雞 頂這個位置沒啥問題
03/17 11:50
推
03/17 11:50,
阿不是因為交易KD來 沒人手了嗎0.0
03/17 11:50
推
03/17 11:51,
看陣容看進階數據看實際場上表現，我都不覺得烏骨雞
03/17 11:51
→
03/17 11:51,
不值得先發耶
03/17 11:51
→
03/17 11:51,
原來先發也是CJ跟大橋的 阿前者就養傷然後被交易了
03/17 11:51
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03/17 11:51,
烏骨雞 防守 好像到聯盟前列了 進攻 本來完整陣容
03/17 11:51
推
03/17 11:52,
三陣...Okogie有這麼弱，我看感想是不這麼認為，換
03/17 11:52
→
03/17 11:52,
也不需要他負擔 太大
03/17 11:52
→
03/17 11:52,
了KD本就不可能先發五人都強
03/17 11:52
還有 171 則推文
還有 6 段內文
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03/17 19:50, 1年前 , 168F
有八村不換，要犧牲兩個先發換一個受傷的KD
03/17 19:50, 168F
推
03/17 19:50, 1年前 , 169F
恨意很足XD，但有點輸不起的感覺～
03/17 19:50, 169F
→
03/17 19:50, 1年前 , 170F
哦哦哦想要的被老闆否決？阿不就還好否決了不然要
03/17 19:50, 170F
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03/17 19:50, 1年前 , 171F
看672打先發控衛
03/17 19:50, 171F
推
03/17 19:51, 1年前 , 172F
八村要怎麼跟KD比?前者了不起是個補洞等級 別讓4號
03/17 19:51, 172F
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03/17 19:52, 1年前 , 173F
季初的柏楊也是啊 結果爵士換出去的價碼傻眼
03/17 19:52, 173F
→
03/17 19:52, 1年前 , 174F
從身材到球商都被虐還不夠人 後者是強到可以補上雙
03/17 19:52, 174F
→
03/17 19:52, 1年前 , 175F
阿不就還好真的蹲到KD
03/17 19:52, 175F
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03/17 19:53, 1年前 , 176F
衛一個發動機打不動的解答 換KD這筆沒有啥好後悔的
03/17 19:53, 176F
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03/17 19:53, 1年前 , 177F
柏楊那筆還比較該罵 當初包裹是J尻+蝦妹+籤談到差不
03/17 19:53, 177F
→
03/17 19:54, 1年前 , 178F
多要成了 結果硬要去多凹V8搞到破局 要知道這筆成了
03/17 19:54, 178F
→
03/17 19:55, 1年前 , 179F
是解決J尻風波同時還可以送走蝦妹這貨 結果破局
03/17 19:55, 179F
噓
03/17 20:14, 1年前 , 180F
每次逛陽版臭得要死 整天只會幹教練總管蝦妹
03/17 20:14, 180F
推
03/17 20:41, 1年前 , 181F
太陽版真的很怪，在其他隊版，打贏是很爽的事，球迷
03/17 20:41, 181F
→
03/17 20:41, 1年前 , 182F
都在誇獎稱讚，但太陽版常常是檢討總管 COY 蝦妹，
03/17 20:41, 182F
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03/17 20:41, 1年前 , 183F
今年烏骨雞明明打超好也先發，但是還是會被稱做 三
03/17 20:41, 183F
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03/17 20:41, 1年前 , 184F
陣球員。
03/17 20:41, 184F
→
03/17 20:45, 1年前 , 185F
Ayton也照幹啊 還是這對了你的胃口就刻意不講了
03/17 20:45, 185F
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03/17 20:52, 1年前 , 186F
事實是，做總管不是做算數。每次看您的文章都在噴他
03/17 20:52, 186F
→
03/17 20:52, 1年前 , 187F
，但聯盟歷史是有多少總管是完美符合球迷這種邏輯上
03/17 20:52, 187F
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03/17 20:52, 1年前 , 188F
的旁敲側擊?有太多檯面下你我不知道的事，事實就是
03/17 20:52, 188F
→
03/17 20:52, 1年前 , 189F
在現任總管任內，太陽經歷了一次谷底大翻身，至少
03/17 20:52, 189F
→
03/17 20:53, 1年前 , 190F
成為聯盟炙手可熱的球隊，也讓您這些文章有繼續吐
03/17 20:53, 190F
→
03/17 20:53, 1年前 , 191F
槽是否能好上加好的價值
03/17 20:53, 191F
推
03/17 21:11, 1年前 , 192F
陽版批COY我可以接受，畢竟他要對球隊成敗負責；蝦
03/17 21:11, 192F
→
03/17 21:12, 1年前 , 193F
妹我覺得批的太過，他是個努力且認真跑戰術的球員，
03/17 21:12, 193F
→
03/17 21:13, 1年前 , 194F
他就算不值那個價（其實也就千萬上下，而且後2年無
03/17 21:13, 194F
→
03/17 21:13, 1年前 , 195F
保障？），也不算太溢價～至於阿仁在陽版被討厭他
03/17 21:13, 195F
→
03/17 21:13, 1年前 , 196F
的的人長期帶風向，流於為反對而反對的論點，不值一
03/17 21:13, 196F
→
03/17 21:14, 1年前 , 197F
提～
03/17 21:14, 197F
推
03/17 22:11, 1年前 , 198F
做總管不是做算數 哈哈哈哈哈
03/17 22:11, 198F
推
03/17 23:18, 1年前 , 199F
寫的很好啊，就是明明有機會但是浪費掉才更讓人生
03/17 23:18, 199F
→
03/17 23:18, 1年前 , 200F
氣，阿仁到底哪裡有這麼好，笑死
03/17 23:18, 200F
推
03/17 23:35, 1年前 , 201F
願意花錢交稅的老闆 + 操盤功力一流的制服組
03/17 23:35, 201F
→
03/17 23:35, 1年前 , 202F
看球夠久的，都會希望：至少不用操心球隊高層
03/17 23:35, 202F
→
03/17 23:35, 1年前 , 203F
現階段，太陽至少換新老闆了，制服組再等看看吧
03/17 23:35, 203F
推
03/18 08:25, 1年前 , 204F
湖人在珍妮任內也完成一次大翻身啊，珍妮是好老闆
03/18 08:25, 204F
→
03/18 08:25, 1年前 , 205F
？
03/18 08:25, 205F
推
03/18 12:46, 1年前 , 206F
JJ真的爛 跟LBJ那麼久什麼都沒學到
03/18 12:46, 206F
推
03/18 14:19, 1年前 , 207F
推
03/18 14:19, 207F
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