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Re: [情報] 本季禁區，25呎外，投籃被犯，and 1數據

看板NBA (美國籃球)作者 (沖矢昴)時間2年前 (2023/03/26 18:03), 2年前編輯推噓190(206推 16噓 256→)
留言478則, 136人參與, 2年前最新討論串4/5 (看更多)
Ahoy，是我，我沖矢昴啦 科迷也是我的專長之一 ※ 引述《terryyang214 (terry)》之銘言： : 先說抱歉我一開始沒有注意到我貼的shooting foul freq% : 是只有transiton : 但說我還真不是個湖迷，充其量是個大鳥迷而已 : 第一張圖是對手在三分線外出手的排名 : https://imgur.com/a/jODdEx2 首先我們先給各位看一下PACE的數值 https://imgur.com/ED3iwBO
可以看到湖人大概是第二 再來啦，我不知道明明NBA官方就有對手三分出手的FGA，你為什麼不用，我幫你更新一下 https://imgur.com/wjtx0yB
這是對手三分出手的「比例」排名，你可以看到，湖人其實只排在第11名 要說的話頂多算是中段班，當然你也可以說是接近前十名 啊FGA湖人則是排在第5，原因就很單純，因為湖人的Pace很高 所以湖人的對手在三分線外的出手比例，其實就是聯盟中段班的水準，FGA會比較高，就 只 是因為回合比較高，回合比較高是什麼意思 代表湖人自己的進攻回合也會增加 : 第二張圖是自己在禁區出手的排名 : https://imgur.com/a/Lo5G9tv 好，那明明NBA也有禁區出手，我不知道為什麼你也要用幾呎幾呎切割來看 當然可能是因為NBA官網的他切成兩個欄位 https://imgur.com/P0LJNiy
他切成合法衝撞區跟其他的禁區，所以禁區出手的FGA要把兩者加起來才對 那我加了給你了 https://imgur.com/2i5cwW9
你可以看到湖人在禁區的FGA數量也不過就是第10，而且這還是FGA 正如前述，湖人的PACE很高，所以實際的出手比例應該還要更低一些 那我們可以得到一個結論了，湖人的對手在三分外線的投射比例只能算是聯盟中前段班 而湖人自己的禁區出手比例也頂多就是聯盟中前半端的 但在這樣的前提下，湖人與對手的罰球數差值卻是全聯盟最高，還比第二名場均多了將近 3 : 兩張圖可以看出，對手在三分線出手的排名，湖人排第三，火箭排第一 : 喜歡在禁區出手的排名，也是湖人排第三，火箭排第一 : 這樣應該可以得到一個結論，在對戰中，除了火箭外， : 湖人是最喜歡在打禁區，且對手最喜歡在三分線外投籃的 : 結論: : 1.如果禁區容易得到犯規的假設為真，那湖人得到比對手更多的罰球是可能的? : 2.火箭沒有關愛的眼神 所以你上面的結論明顯是有問題的，因為對手在三分線外出手的「比例」，湖人只是中段 班 湖人自己在禁區內出手的「比例」，也只是中段班 但在這樣的前提下，湖人自己的罰球數量和對手罰球數量的差值卻是遠遠領先聯盟的 其中在1/29之後，湖人打了三場雷霆 我們回顧剛剛那兩張圖，雷霆在對手三分出手比例上排在比湖人更高的第7 雷霆自己在禁區內出手的數量排在比湖人更高的第2 假設「對手三分出手更多、自己禁區出手更多，罰球就會更多」這個理論為真（而這也是 類似系列文成立的最大前提），那雷霆應該要得到比湖人更多的罰球才對吧 但現實卻不是如此 （切圖切失敗所以我刪掉了，謝謝合作，但反正數據是對的） 可以看到，三場下來，兩隊罰球數比分別是 26:20 湖人贏6顆 39:24 湖人贏15顆 28:19 湖人贏9顆 湖人平均一場要贏10顆罰球 雖然前兩場雷霆的三分出手數量都多於湖人（3次和5次），但雷霆的FGA也多出湖人總共2 0 次之多 所以比例換算下來其實差不太多 那怎麼最後算出來是差30顆罰球？ 更不用說打火箭隊那場 湖人FGA才90，三分就佔了快一半的44個，反觀火箭89個FGA才29個三分出手 但反觀，湖人罰了37球，火箭才罰了一半的19球 然後還有鵜鶘，1/29之後也打了三場鵜鶘，我們通過第一張圖知道，鵜鶘在對手三分出手 比例是41.6，比湖人的39.1還高 在禁區中的出手數也比是湖人還高的第8名 那結果呢 前兩場 第一場湖人投了32球三分、罰了33球 第一場鵜鶘投了30球三分、罰了20球 而鵜鶘的FGA還比湖人多6 第二場湖人投了37顆三分、罰了36球 第二場鵜鶘投了25顆三分、罰了24球 鵜鶘的FGA還是比湖人多6 到了第三場，鵜鶘終於比湖人多丟了三分 第三場湖人投了39顆三分、罰了28球 第三場湖人投了43顆三分、罰了20球 但鵜鶘的FGA比湖人多了16個 所以三場下來，湖人比鵜鶘多罰了33球，平均11球，比雷霆還爆炸就算了 他們投的三分還顯然比雷霆少，可以說有夠靠北 我們來看比較正常的，打勇士的三場 湖人罰了82球、勇士罰51球，總共才差31球 看起來很扯，但湖人只出手88球三分，勇士則是投了多達145球三分 這個差值應該算是合理，但你反過來去看鵜鶘，那叫合理？ 而禁區出手比例最高的灰熊，為了避免因為很多禁區出手都是Ja Morant產生的 啊我們就把3/7那場排除，看2/28那場 那場湖人投了34球三分，罰了23球 那場灰熊投了31球三分，罰了17球 看數量好像還好，但FGA，湖人只有86，灰熊可是多達112 另一場類似的是打魔術 魔術禁區出手是43.5，總FGA是86.2，比例大概50.4% 湖人禁區出手是45.5，總FGA是88.9，比例大概51.1% 而那一場湖人78個FGA裡，有32個三分出手，罰了32球 而魔術則是在102個FGA裡，有38個三分出手，罰了17球 魔術隊確實多出手了6個三分，但實際上三分出手佔FGA比例，湖人多達41%，魔術才37.2% 在這樣的前提下，魔術居然比湖人多罰了-15個球，真是太可惡了 我看到這邊的結論就是兩個可能 第一，要馬對手三分出手越多、自己禁區出手越多，罰球差值越高的這個假設是有問題的 這邊所謂的有問題是指要馬他是錯的，要馬他並不是全部條件，還有其他更關鍵的條件影 響 第二，要馬就是湖人真的得到特別多關愛的眼神 不然你說單純火箭可能是火箭特別不受關愛，啊鵜鶘、魔術跟灰熊也特別不受關愛嗎？ 要知道1/29之後也才打24場，火箭鵜鶘魔術跟有JA灰熊就打8場了，這可是三分之一欸 湖人在1/29之後有三分之一的比賽，對手都特別不受裁判關愛，而不是湖人特別受裁判關 愛，這機率有多高？ 說真的啦，受裁判關愛就受裁判關愛，其實也沒怎麼樣，湖人受裁判關愛的歷史多到能寫 滿一張A4紙兩面了 不然我實在無法理解，在對手三分出手比例聯盟第11、己方禁區出手數聯盟第10的湖人， 怎麼能在罰球差值上領先全聯盟，還屌打第二名 那怎麼在這項數據上領先的不是 對手三分出手比例聯盟第8、禁區出手數聯盟第1多的灰熊？ 對手三分出手比例聯盟第1、禁區出手數聯盟第4多的火箭？ 對手三分出手比例聯盟第6、禁區出手數聯盟第8多的鵜鶘？ 對手三分出手比例聯盟第7、禁區出手數聯盟第2多的雷霆？ 對手三分出手比例聯盟第4、禁區出手數聯盟第16的魔術？ 對手三分出手比例聯盟第10、禁區出手數聯盟第7的暴龍？ 你說Pace也有影響，那在PACE差不多（101.95：101.93）的情況下 怎麼禁區出手數更多（50.3）、合法衝撞區出手更多（31.1）、對手三分出手場均36球的 雷霆 比較禁區出手數更少（45.5）、合法衝撞區出手更多（29.8）、對手三分出手場均36.6球 的湖人 湖人的罰球差值可以是+5.3，雷霆卻是-2.47？ 兩隊正面對戰的時候，雷霆場均要輸10顆罰球？ 大概是這樣 -- Ahoy～宝鍾海賊団船長の　宝鍾マリンですぅ～ https://imgur.com/fDYFrY4
キミたちー それでは行きますよ～～！出航～！ ヨーソロー！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.145.166 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1679824989.A.0E5.html
推
03/26 18:05, 2年前 , 1F
阿好姨
03/26 18:05, 1F
推
03/26 18:07, 2年前 , 2F
人家有跪有差啊
03/26 18:07, 2F
推
03/26 18:08, 2年前 , 3F
%%%%%%%%%
03/26 18:08, 3F
推
03/26 18:08, 2年前 , 4F
結論湖人親兒子，當然多點罰球
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推
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你忘了一個最重要的部分：球商
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推
03/26 18:09, 2年前 , 6F
最重要的是湖人有著全聯盟最高的球商 多看比賽才會
03/26 18:09, 6F
→
03/26 18:09, 2年前 , 7F
懂
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→
03/26 18:09, 2年前 , 8F
湖人球商最聯盟最高 兩倍正常
03/26 18:09, 8F
推
03/26 18:10, 2年前 , 9F
推 其實我也有看到合理衝撞區的數據 只是沒列上來
03/26 18:10, 9F
推
03/26 18:10, 2年前 , 10F
笑死 這季都被搞幾場了 多罰一點怎麼了嗎
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噓
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太殘暴了
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→
03/26 18:10, 2年前 , 12F
某些人照樣會扯東扯西硬拗啦 或是直接無視哈哈哈
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推
03/26 18:10, 2年前 , 13F
有點粗暴
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→
03/26 18:10, 2年前 , 14F
湖人罰球數在前段班 我覺得合理 但是雷霆、火箭都比
03/26 18:10, 14F
推
03/26 18:11, 2年前 , 15F
樓下噓怎麼沒泳士
03/26 18:11, 15F
→
03/26 18:11, 2年前 , 16F
湖人罰球數差低很多 湖人如果說罰球差+3~+4我覺得也
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在合理範圍內 但23場裡+10.35 這真的偏離太多了
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推
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球商有差啊，湖人球商明顯碾壓
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03/26 18:11, 2年前 , 19F
你這些數據都沒有提到最後一名 趕快把最後一名也拿
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03/26 18:12, 2年前 , 20F
出來比啦 我第一名欸 不跟最後一名比有意義嗎
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推
03/26 18:12, 2年前 , 21F
這篇有沒有勇者呢
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推
03/26 18:12, 2年前 , 22F
誤噓補推 #你能怎樣 #被黑多久了得利一下又怎樣
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推
03/26 18:12, 2年前 , 23F
你是球商不夠還是沒看球還是沒打過球自己選一個
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推
03/26 18:13, 2年前 , 24F
欸 第一名不跟最後一名比公平嗎 你看勇士投射大隊罰
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#所以開局贏10分的影片在哪
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球少正常 湖人切入多 罰球多不也正常 跟二 三名比幹
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推
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還有不夠帥
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嘛
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確實啊，湖人打勇士三場，勇士總共少罰31球，我有列R
推
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有人說是因為AD在場 罰球數差才高 但這23場裡 AD不
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03/26 18:14, 2年前 , 30F
在的三場裡 湖人罰球差是17.00 比10.35更誇張
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推
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XD
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推
03/26 18:15, 2年前 , 32F
沒詹皇幫忙跪的滾
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推
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#犯規戰術
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推
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#又在蹦蹦跳跳
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推
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有人說因為湖人罰球差才犯規戰術 但湖人罰球77.8%
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推
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如果我給球商一個數字,那會是10
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排名是聯盟20 也不到墊底組的 所以罰球爛這點不成立
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※ 編輯: ApAzusa126 (118.167.145.166 臺灣), 03/26/2023 18:20:11
還有 402 則推文
還有 14 段內文
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03/26 23:01, 2年前 , 440F
對手不敢加壓了
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小城市有聯盟想捧的球星一樣會有哨，其他人就只能被
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打個半死裁判還是假裝沒看到
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推
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聯盟為了收視為了收入要捧湖人可以理解
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不過季後賽吹判尺度就會收縮正常化了
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不可能還跟你玩這一套 到時侯保護傘一收
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又可以看姆斯攤手觀音攤不完了 XD
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推
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看到一半我想說原po是忘了還是不知道罰球不會算到出
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03/26 23:13, 2年前 , 448F
手數裡面…湖人pace高出手數卻只在中段不就是因為罰
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球數切掉了嗎......
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推
03/26 23:16, 2年前 , 450F
太粗暴了
03/26 23:16, 450F
推
03/26 23:28, 2年前 , 451F
大哥 pace是從回合數去算的好嗎
03/26 23:28, 451F
→
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你一個進攻回合不管是出手還是被犯規而不算出手
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03/26 23:29, 2年前 , 453F
都是一個進攻回合
03/26 23:29, 453F
推
03/26 23:29, 2年前 , 454F
聯盟不出手幫忙，山羌被看破手腳很難看
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推
03/26 23:31, 2年前 , 455F
沒湖人的季後賽 聯盟要怎麼賺錢
03/26 23:31, 455F
推
03/26 23:31, 2年前 , 456F
湖人的pace不會因為罰球而切掉好嗎
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噓
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被犯規沒進不是不算FG嗎？
03/26 23:46, 457F
推
03/26 23:50, 2年前 , 458F
不要這樣 等等人家說球商高才有__
03/26 23:50, 458F
推
03/26 23:51, 2年前 , 459F
所以A大才輔以pace來論證湖人的進攻次數啊
03/26 23:51, 459F
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03/26 23:52, 2年前 , 460F
犯規不會算進fga 但會算進pace裡
03/26 23:52, 460F
推
03/27 00:06, 2年前 , 461F
好複雜但感覺很厲害先推
03/27 00:06, 461F
→
03/27 00:28, 2年前 , 462F
今天再西11會少賺很多，所以只好針對一下囉
03/27 00:28, 462F
推
03/27 00:29, 2年前 , 463F
數據冷冰冰，球賽熱呼呼
03/27 00:29, 463F
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03/27 00:29, 2年前 , 464F
小心某咪辯不過開大絕要你多看點球
03/27 00:29, 464F
→
03/27 00:30, 2年前 , 465F
簡單說就是湖人球商比較高,數據看不出來
03/27 00:30, 465F
推
03/27 00:39, 2年前 , 466F
下一篇 球商分析
03/27 00:39, 466F
噓
03/27 00:50, 2年前 , 467F
得利 讚讚 跪求關愛讚讚
03/27 00:50, 467F
推
03/27 01:00, 2年前 , 468F
得了便宜還賣乖，有夠噁
03/27 01:00, 468F
噓
03/27 01:06, 2年前 , 469F
所以？
03/27 01:06, 469F
→
03/27 01:07, 2年前 , 470F
會說這篇在酸的484自介看不懂數據
03/27 01:07, 470F
推
03/27 01:26, 2年前 , 471F
哈哈 別這麼專業好不好
03/27 01:26, 471F
推
03/27 02:28, 2年前 , 472F
Ahoy
03/27 02:28, 472F
推
03/27 02:33, 2年前 , 473F
太粗暴了
03/27 02:33, 473F
推
03/27 03:25, 2年前 , 474F
推！粗暴但專業！
03/27 03:25, 474F
推
03/27 03:37, 2年前 , 475F
太粗暴了，所以噓文只剩下沒意義的一串文字
03/27 03:37, 475F
推
03/27 05:26, 2年前 , 476F
湖人打失敗的回合裁判響哨機率高才有這種pace高但FG
03/27 05:26, 476F
→
03/27 05:26, 2年前 , 477F
A少的反差 其實跟這篇結論沒有衝突
03/27 05:26, 477F
我讓你假設湖人多出來的5罰多都是禁區出手，加2.7左右回去禁區出手，也才第6 而且他們Pace還是高的 ※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.60.160 臺灣), 03/27/2023 09:44:59
噓
03/27 10:40, 2年前 , 478F
好了啦特哥椅子哥
03/27 10:40, 478F
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