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Re: [討論] 4冠4fmvp 叫抱腿那4冠1fmvp呢

看板NBA (美國籃球)作者 (培恩22)時間1年前 (2023/08/09 11:24), 1年前編輯推噓89(112推 23噓 251→)
留言386則, 82人參與, 1年前最新討論串9/9 (看更多)
※ 引述《were40228 (mid2king)》之銘言： : 澄清一下 會發這篇文不是要比較LBJ跟其他球員的成就或排名 : 而是針對抱腿一詞 想知道大家對它的看法是什麼 : 結果果然大家對於抱腿的定義都不盡相同 : 大概歸類為以下: : 1.有人說是因為行為 例如原本無冠 所以"轉隊"去找"先前奪過冠軍的強力隊友" : 2.有人說是"弱者依附強者" 所以只存在於弱者抱強者的腿 : 3.有人說不論強弱 只要是表現好的隊友就都是你的腿 : 以上都沒有什麼對錯 只是看法不同 自己愛怎麼說就怎麼說 : 個人認為抱腿就是指靠著強而有力的隊友(不論有無轉隊/不論孰強孰弱)去達成更進一步 : 的成就 : 例如: : LBJ靠著組三巨頭或明星陣容拿到4冠 : 喬丹靠著Pippen/小蟲等奪下6冠 : 歐肥/Kobe互相靠著對方拿下三連霸 : Jokic靠著搭配Murray等優質副手/隊友奪下冠軍 : Pierce生涯末期靠著KG、雷槍、Rondo拿下冠軍 : (以上不論是說A靠B 或B靠A都通) : 你會發現 欸怎麼大家都在抱腿 因為本來就沒有人可以只靠自己奪冠 抱腿根本大家都在 : 做 : 只是不同的地方是 : 有人是轉隊 : 有人是留在母隊找幫手(球隊透過交易或選秀)過來 : 有人是留在母隊然後等待隊友練起來 : 萬變不離其宗 不論是什麼方式 最終導向都是 : "為了更進一步的成就所以去聯手強而有力的隊友" : 當然加強自身能力跟訓練也是一大要素，抱腿只是加速你達成更進一步的成就的手段 : 而怎麼快速構成這個手段 就憑各個球員的本事了 : 我想每個球員都想拿冠軍，因此薪資權衡之下若可行，大腿大家應該都是多多益善 : 那既然大家都在抱腿或者是在抱腿路上 那說人家抱腿不就假議題了嗎? : 沒錯 個人認為抱腿說就是假議題 因為NBA就是團隊運動 要奪冠除了自己就是要靠"強而 : 有力的隊友" : 那如果大家都在抱腿 達成更進一步的成就後 怎麼區分誰更優秀? : 最客觀的當然就是數據跟獎項 這也是為什麼要有fmvp的設立 甚至近幾年又多設立了東西 : 決mvp : 以冠軍戰為例 : 喬丹 6冠6FMVP : Curry 4冠1FMVP : Horry 7冠0FMVP : 喬丹 6-6超神 眾多腿裡最粗的那條(歷史級球星) : Curry 1-4也是很強 但4次冠軍只有1次是最粗(明星級~歷史級球星) : Horry 7冠好猛算不算腿? 當然算 但0fmvp代表它只是根普通腿(一般~明星球星) : 如此就分出了歷史級/明星級/一般球員的差異 : 當然FMVP只是其中一個指標 還有其他如冠軍數/MVP/累積數據等可以參考 這邊只是簡易 : 舉例 : 結論就是 : 我認為抱腿說就是假議題 因為團隊籃球奪勝除了自己就是要靠隊友 沒有人例外 : 所以與其討論xxx奪冠都是組團抱腿 : 不如談xxx奪了x冠拿了x個fmvp : 這樣來得有意義多了 : 以上純屬個人看法僅供參考 所以照你的定義 每個人球星都需要腿去拿冠軍 只是方式不同 你在下面推文回覆也自己說 喬丹是 “練” 腿 那你自己就知道差異了 怎麼會大家都是抱腿？ Jokic Curry 這些照你自己的邏輯 就是練腿啦 何來都是抱腿之說 只有像LBJ KD這種為了拿冠軍直接找強力球星 的才會叫 “抱” 腿好嗎 何況還都是當打之年 一個找另外一隊球星一起約好一起抱 一個直接抱打贏你的對手 兩個都是刷破下限 鄉民詬病的就是針對 “抱”這個行為好嗎？ 其他得到腿的方式根本就沒什麼問題 硬要把怎麼得到腿的方式通通打成抱 然後說大家都抱腿 阿你下面回覆又說喬丹是練腿 邏輯在哪裡0.0 ----- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.86.113 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1691551470.A.A14.html ※ 編輯: Payne22 (122.116.86.113 臺灣), 08/09/2023 11:26:50
推
08/09 11:26, 1年前 , 1F
練腿很累耶
08/09 11:26, 1F
推
08/09 11:26, 1年前 , 2F
叫路人XD
08/09 11:26, 2F
推
08/09 11:27, 1年前 , 3F
Jordan不也找了打敗他的Rodman，雖然是馬刺大甩賣就
08/09 11:27, 3F
→
08/09 11:31, 1年前 , 4F
皮朋可不認為自己是被MJ練的喔
08/09 11:31, 4F
→
08/09 11:32, 1年前 , 5F
練這說法本來就很有問題 養成是教練團乃至制服組的
08/09 11:32, 5F
→
08/09 11:32, 1年前 , 6F
責任
08/09 11:32, 6F
→
08/09 11:39, 1年前 , 7F
可是之前姆斯招募其他人來也被叫抱腿耶 標準可以
08/09 11:39, 7F
→
08/09 11:39, 1年前 , 8F
一致嗎= =
08/09 11:39, 8F
→
08/09 11:39, 1年前 , 9F
想要胸，練腿；想要手臂，練腿
08/09 11:39, 9F
推
08/09 11:40, 1年前 , 10F
用練是奴性太重嗎
08/09 11:40, 10F
推
08/09 11:42, 1年前 , 11F
還有皮朋本人早就打臉MJ了 根本不是靠他練的
08/09 11:42, 11F
推
08/09 11:42, 1年前 , 12F
Wade、KI都不是LBJ招募來的。
08/09 11:42, 12F
推
08/09 11:44, 1年前 , 13F
如果你要照我的定義 抱這個字詞定義就不會是你說的
08/09 11:44, 13F
→
08/09 11:44, 1年前 , 14F
這樣 而是靠著強而有力的隊友
08/09 11:44, 14F
→
08/09 11:44, 1年前 , 15F
喬丹把腿練起來再抱
08/09 11:44, 15F
→
08/09 11:44, 1年前 , 16F
照我定義就是 把隊友變成強而有力的隊友再靠著他一
08/09 11:44, 16F
→
08/09 11:44, 1年前 , 17F
起奪冠
08/09 11:44, 17F
→
08/09 11:44, 1年前 , 18F
以上有衝突嗎 請指教
08/09 11:44, 18F
喔 那就是你對抱的理解跟大家不同了 大家詬病的是沒有練這個過程直接去找強隊友 這個才是大家的抱 你要有自己定義 只要是跟強隊友打球就是抱那是你家的事 那你回覆的就只是雞同鴨講而已 懂？
→
08/09 11:46, 1年前 , 19F
為啥你的腿就一定要來抱去，正常人不就自己站著
08/09 11:46, 19F
→
08/09 11:47, 1年前 , 20F
原本在同個球隊，不就是自己的腿，站著好好的
08/09 11:47, 20F
→
08/09 11:47, 1年前 , 21F
只有去別人的球隊，抱著人家，才能用抱阿
08/09 11:47, 21F
※ 編輯: Payne22 (122.116.86.113 臺灣), 08/09/2023 11:55:31
推
08/09 11:52, 1年前 , 22F
字面意思各自解讀 反正您度我意思就好
08/09 11:52, 22F
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08/09 11:53, 1年前 , 23F
*懂
08/09 11:53, 23F
噓
08/09 11:55, 1年前 , 24F
練腿也很好笑，那麼會練怎不多練幾個
08/09 11:55, 24F
→
08/09 11:57, 1年前 , 25F
語言是要求最大多數人在使用的才能算溝通 所以自己
08/09 11:57, 25F
→
08/09 11:57, 1年前 , 26F
知道理解跟大家不一樣就好了
08/09 11:57, 26F
推
08/09 11:57, 1年前 , 27F
有的人球隊就沒有新人阿，就算有也全部拿去換掉了
08/09 11:57, 27F
→
08/09 11:58, 1年前 , 28F
姆斯一開始還說來湖人帶新人耶(笑)
08/09 11:58, 28F
推
08/09 12:01, 1年前 , 29F
也不光是練不連得出來的問題，有的球員可以陪新人
08/09 12:01, 29F
→
08/09 12:01, 1年前 , 30F
成長，而不是一開始就想著用新人去換即戰力
08/09 12:01, 30F
→
08/09 12:02, 1年前 , 31F
這點姆斯就做不到，沒進季後賽就馬上賣光了
08/09 12:02, 31F
→
08/09 12:02, 1年前 , 32F
kd 小ai都是咖哩大神練起來的腿
08/09 12:02, 32F
→
08/09 12:02, 1年前 , 33F
厲害了
08/09 12:02, 33F
→
08/09 12:03, 1年前 , 34F
這點我要說去年了，前年咖哩也沒進季後賽
08/09 12:03, 34F
→
08/09 12:04, 1年前 , 35F
但咖哩也沒把新人賣光，也沒犧牲選秀權就奪冠了
08/09 12:04, 35F
→
08/09 12:05, 1年前 , 36F
咖哩可以等KT受大傷回歸，姆斯就拋棄降薪的9分離開
08/09 12:05, 36F
→
08/09 12:05, 1年前 , 37F
咖哩和姆斯剛好是兩種截然不同的人，難怪粉絲互看
08/09 12:05, 37F
還有 309 則推文
噓
08/09 22:35, 1年前 , 347F
塞一堆根本不是我本意的話 扭曲我的意思 真的看懂
08/09 22:35, 347F
→
08/09 22:35, 1年前 , 348F
我文章的就懂根本不是上面說的那樣 但也不奢求你們
08/09 22:35, 348F
→
08/09 22:35, 1年前 , 349F
看了 要怎樣認為就認為吧
08/09 22:35, 349F
推
08/09 22:41, 1年前 , 350F
笑死 我們就是看懂你文章了才會這麼說啊
08/09 22:41, 350F
→
08/09 22:47, 1年前 , 351F
從標題就不知道邏輯線是怎麼接的 難怪覺得大家不懂
08/09 22:47, 351F
→
08/09 22:51, 1年前 , 352F
共識就是姆斯是抱腿 硬要說沒抱腿這不是很好笑嗎 zx
08/09 22:51, 352F
→
08/09 22:51, 1年前 , 353F
c這句話是你說的 我文章開頭就直指姆斯抱腿了 所以
08/09 22:51, 353F
→
08/09 22:52, 1年前 , 354F
你說你有懂嗎？ 但無所謂啦 反正你也不是想認真討
08/09 22:52, 354F
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08/09 22:52, 1年前 , 355F
論
08/09 22:52, 355F
推
08/09 23:07, 1年前 , 356F
笑死人 大家都知道重點不是姆斯抱腿 大家都有其他
08/09 23:07, 356F
→
08/09 23:08, 1年前 , 357F
人不算抱腿這個共識，但是羌迷硬要把喬丹科比咖哩
08/09 23:08, 357F
→
08/09 23:08, 1年前 , 358F
鄧肯通通喇在一起說大家都抱腿
08/09 23:08, 358F
→
08/09 23:08, 1年前 , 359F
一看就知道你連自己在講什麼都胡言亂語了
08/09 23:08, 359F
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08/09 23:24, 1年前 , 360F
真逗XDDD 我有認識一個不錯的國文老師 可以推薦給你
08/09 23:24, 360F
推
08/09 23:33, 1年前 , 361F
皮本最早自傳就寫 感謝MJ在他生涯初期的磨練
08/09 23:33, 361F
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08/09 23:34, 1年前 , 362F
而且還有提到MJ每天訓練的套餐有多噁心
08/09 23:34, 362F
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08/09 23:34, 1年前 , 363F
一開始每天都練到吐 後來才慢慢跟上
08/09 23:34, 363F
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08/09 23:36, 1年前 , 364F
不要為了自已粉的球星就亂講話呀
08/09 23:36, 364F
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08/09 23:49, 1年前 , 365F
對方棄守垃圾時間還刷分的歷史得分王不值得討論吧
08/09 23:49, 365F
→
08/09 23:49, 1年前 , 366F
。
08/09 23:49, 366F
推
08/10 00:35, 1年前 , 367F
酸無下限
08/10 00:35, 367F
推
08/10 01:13, 1年前 , 368F
沒酸 明明就描述事實而已
08/10 01:13, 368F
噓
08/10 08:06, 1年前 , 369F
三姓..
08/10 08:06, 369F
噓
08/10 08:34, 1年前 , 370F
練腿真的好笑，那怎麼不一次練4隻腿
08/10 08:34, 370F
推
08/10 08:45, 1年前 , 371F
真有那麼難理解嗎 轉隊找明星隊友就叫做抱 一句話
08/10 08:45, 371F
推
08/10 10:06, 1年前 , 372F
我也覺得球星養成跟球隊老大關係不大吧，我喜歡咖哩
08/10 10:06, 372F
→
08/10 10:06, 1年前 , 373F
但是說嘴綠K湯是咖哩"練"出來的那是一秒都沒想過
08/10 10:06, 373F
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08/10 10:07, 1年前 , 374F
同理茉莉是小丑練出來的說法看起來也是一樣可笑
08/10 10:07, 374F
推
08/10 17:29, 1年前 , 375F
人家是一對一對練 就跟你在球隊裡找厲害的學長練球
08/10 17:29, 375F
→
08/10 17:29, 1年前 , 376F
一樣 有在打球的都知道 這種對練 成長最快
08/10 17:29, 376F
→
08/10 17:33, 1年前 , 377F
一開始MJ只是想打爆皮本 因為球隊沒有照他想要的選
08/10 17:33, 377F
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08/10 17:34, 1年前 , 378F
結果沒想到皮本還滿耐操的 被打爆N次 明天繼續來練
08/10 17:34, 378F
→
08/10 17:35, 1年前 , 379F
這種跟嘴綠 小丑那種練戰術陣行的根本不一樣好嗎？
08/10 17:35, 379F
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08/10 17:37, 1年前 , 380F
皮本選秀評價是除了體能 其他乏善可陳
08/10 17:37, 380F
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08/10 17:37, 1年前 , 381F
還真以為每個進NBA的都完全體喔？
08/10 17:37, 381F
→
08/10 17:59, 1年前 , 382F
練出來可以也換個說法，就是他的打法不會壓縮新秀
08/10 17:59, 382F
→
08/10 17:59, 1年前 , 383F
成長的空間
08/10 17:59, 383F
→
08/10 18:00, 1年前 , 384F
如果打法會壓縮到新秀成長的空間，場上也不去引導新
08/10 18:00, 384F
→
08/10 18:00, 1年前 , 385F
秀去做對的事，那練不出新秀也是理所當然的啊
08/10 18:00, 385F
推
08/10 23:51, 1年前 , 386F
也不用講是不是練 只要肯等就比那個強太多了
08/10 23:51, 386F
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