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Re: [討論] 其實慢慢養不要組團比較好吧

看板NBA (美國籃球)作者 (言射言射)時間1周前 (2024/05/05 04:47), 編輯推噓25(36推 11噓 52→)
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※ 引述 《sorsu》 之銘言： : 如題 : 最成功案例就雷霆 : 年輕球員慢慢養 : 默契氛圍整個拉起來 : 能進NBA的應該都一時之選 : 綠葉給足信心也能獨當一面 : 串連起來就是全隊火力全開各司其職 : 所以到底何必執著巨頭？ : : 早年每隊都有看板球星 : 暴龍有卡特 1998-2004 暴龍 2004 被交易去籃網跟 Kidd組團，籃網當時已經連2年進總冠軍賽都煞羽而歸 : 魔術T-MAC 1997-2000 暴龍 2000-2004 自由球員加入魔術+魔術交易來Grant Hill組團 2004 被交易到火箭跟姚明組團 : 湖人Kobe 1996-2016 終生湖人 1996 Shaq O’Neal加盟湖人，1999-2002 湖人3連霸 2008 交易來 Paul Gasol，2008-2010湖人2連霸 : 拓荒者Roy 2006-2010 拓荒者 2006拓荒者交易來同年新秀LaMarcus Aldridge 2007 拓荒者狀元籤選Greg Oden 這組的阿拓靈氣… : 灰狼KG 1995-2007 灰狼 2003灰狼交易來了Latrell Sprewell + Samuel Cassell，同年拿下西區第一戰績 2007被交易去青賽組GAP : 巫師0號情報員 2001-2003金州勇士 2003加盟巫師與Jerry Stackhouse + Larry Hughes組三劍客 : 爵士AK47 2001-2011爵士 2012-2013灰狼 2013跳出合約加盟籃網，與 KG和PP組團 : 連活塞五虎其實也是各有特色 五虎1.0 Isiah Thomas 1981活塞自選 Bill Laimbeer 1982交易至活塞 Joe Dumars 1985活塞自選 Derrick Mahorn 1985 交易至活塞 Dennis Rodman 1986活塞自選 五虎2.0 Ben Wallace 2000交易到活塞 Richard Hamilton 2003交易到活塞 Chauncey Billups 2002加盟活塞 Rasheed Wallace 2004交易至活塞 Tayshaun Prince 2002活塞自選 你舉的例子大概只有Roy + AK47 +活塞五虎1.0比較符合你說的年輕球員慢慢養 其它的都是合約結束後就跑去組團，或是球隊透過交易或簽人找來組團 : 所以到底何必執著巨頭？ 因為有巨頭總冠軍機率會up up 撇除NBA草創時期，歷史上有幾個單核奪冠的？ : 組來組去看看那幾隊的慘況 : 速成文化真的走不遠 : 穩紮穩打慢慢養成 上面的例子也說明了大部分球隊在球星巔峰期高機率會找其他球星來組團 或是球隊直接簽約 + 交易來巔峰時期的球星”們”組團 也不是只有這幾年才這樣搞 : 每隊至多一到兩個巨星才是最好看的 : 尤其對我們球迷觀賽體驗更是如此 : : 那年代看球不用挑場次 : 幾乎場場都能看得血脈賁張 那個一人一城年代的球風我自己是都看到睡著啦 可能那時還小看不懂球，但印象中就是球星拿球運好幾秒自幹投掉，節奏慢到不行 第四節看到分差10分就直接轉台 只有 Nash時期的太陽可以看完整場 : 不是想貴古賤今 : 但身為球迷真希望看到過往氛圍呀 電影復仇者聯盟都演給你看了，聯名才是票房保證，只是久而久之大家開始疲乏了 而且 NBA 的風氣一直都是1 > 0 所以不管是球隊或球星，基本上都是在組團或是組團的路上 只是過去的組團大部分都由球隊發起比較隱晦一點，沒有像現在那麼明目張膽 動不動就吹密，或是打不贏就加入 可能球員也怕自己的巔峰期稍縱即逝，所以急了 https://i.imgur.com/OfyLaNN.jpeg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.202.214 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1714855670.A.064.html
推
05/05 06:07, 1周前 , 1F
近年也只有馬刺勇士靠自養的奪冠 多得是自養沒奪冠
05/05 06:07, 1F
→
05/05 06:07, 1周前 , 2F
的
05/05 06:07, 2F
推
05/05 06:10, 1周前 , 3F
推這篇，邏輯清晰
05/05 06:10, 3F
推
05/05 06:14, 1周前 , 4F
公鹿金塊= =？ 近年其實只有母獅KD是組團吧
05/05 06:14, 4F
噓
05/05 06:26, 1周前 , 5F
這篇真難看,為了護航把所有交易都講組團
05/05 06:26, 5F
推
05/05 06:37, 1周前 , 6F
就確實組團阿
05/05 06:37, 6F
推
05/05 06:43, 1周前 , 7F
交易是兩支球隊都同意的 而且也有拿到相對的回報吧
05/05 06:43, 7F
→
05/05 07:00, 1周前 , 8F
交易算組團啊,但LBJ是不滿三十就組團
05/05 07:00, 8F
→
05/05 07:00, 1周前 , 9F
LBJ開啟了不滿三十就組團的新時代
05/05 07:00, 9F
→
05/05 07:01, 1周前 , 10F
新CBA讓大多數球星都會拿首份頂薪後才組團
05/05 07:01, 10F
推
05/05 07:03, 1周前 , 11F
確實
05/05 07:03, 11F
推
05/05 07:15, 1周前 , 12F
這組團的定義也太廣了吧？
05/05 07:15, 12F
推
05/05 07:21, 1周前 , 13F
組團的定義稍微廣了點，但復仇者聯盟的比喻我倒覺
05/05 07:21, 13F
→
05/05 07:21, 1周前 , 14F
得很貼切XDD
05/05 07:21, 14F
推
05/05 07:22, 1周前 , 15F
其實暴龍19年那冠就很理想了 球隊養好一個完整體系
05/05 07:22, 15F
→
05/05 07:23, 1周前 , 16F
然後找到最後一個拼圖成功奪冠
05/05 07:23, 16F
推
05/05 07:25, 1周前 , 17F
反面例子就公鹿 公鹿找來小李的思路其實沒問題
05/05 07:25, 17F
→
05/05 07:26, 1周前 , 18F
但這等於是公鹿要改打小李為中心的擋拆體系 要換體
05/05 07:26, 18F
→
05/05 07:27, 1周前 , 19F
系打風險就較高 像今年字母就遲遲學不好擋拆
05/05 07:27, 19F
推
05/05 07:35, 1周前 , 20F
公鹿21金塊23也都是雙核自養 然後換來適合的第三點
05/05 07:35, 20F
→
05/05 07:37, 1周前 , 21F
公鹿今年問題還有新教練AJ休賽季的體系沒建立起來
05/05 07:37, 21F
→
05/05 07:37, 1周前 , 22F
其實我挺想看很會建體系的Bud如何帶小李+字母
05/05 07:37, 22F
推
05/05 07:45, 1周前 , 23F
因為需要人幫姆斯說書，不然某咪拉不下臉
05/05 07:45, 23F
推
05/05 08:11, 1周前 , 24F
其實是目前組團的限制太多,你把那些規定拿掉誰還在
05/05 08:11, 24F
→
05/05 08:11, 1周前 , 25F
跟你慢慢養成
05/05 08:11, 25F
推
05/05 08:17, 1周前 , 26F
暴龍這樣標準的組團吧
05/05 08:17, 26F
推
05/05 08:27, 1周前 , 27F
19暴龍超級冷血欸 他是丟掉自己的頭牌球星去換一個
05/05 08:27, 27F
→
05/05 08:27, 1周前 , 28F
超巨
05/05 08:27, 28F
→
05/05 08:36, 1周前 , 29F
臉被打爛了
05/05 08:36, 29F
推
05/05 08:38, 1周前 , 30F
其實都在組 就是組的好不好 加上運氣夠不夠而已
05/05 08:38, 30F
推
05/05 08:41, 1周前 , 31F
反正酸酸的邏輯就是，球隊透過交易組團可以，你球
05/05 08:41, 31F
→
05/05 08:42, 1周前 , 32F
星不能自己決定要去哪，有夠奴的想法
05/05 08:42, 32F
噓
05/05 08:47, 1周前 , 33F
還小不懂球就可以閉嘴了
05/05 08:47, 33F
推
05/05 08:57, 1周前 , 34F
姆斯20幾歲早早組超級大團喊not 7，後面的球星看到
05/05 08:57, 34F
→
05/05 08:57, 1周前 , 35F
就只會有樣學樣，風氣當然明目張膽
05/05 08:57, 35F
推
05/05 09:02, 1周前 , 36F
暴龍那時候自己養的只有OG 跟Siakam
05/05 09:02, 36F
推
05/05 09:09, 1周前 , 37F
還有范喬丹啊
05/05 09:09, 37F
推
05/05 09:19, 1周前 , 38F
講奴的無視契約精神？簽上自己名字的都可以拗
05/05 09:19, 38F
噓
05/05 09:29, 1周前 , 39F
你不懂什麼叫作組團
05/05 09:29, 39F
→
05/05 09:33, 1周前 , 40F
組隊的定義也太寬了 這樣定根本無隊不組
05/05 09:33, 40F
推
05/05 09:35, 1周前 , 41F
是組團沒錯啊 不然是要板凳末端抽福袋嗎
05/05 09:35, 41F
推
05/05 09:50, 1周前 , 42F
組團也不一定有冠啊，幹嘛要酸組團，吃飽沒事幹嘛
05/05 09:50, 42F
→
05/05 09:50, 1周前 , 43F
？
05/05 09:50, 43F
→
05/05 09:53, 1周前 , 44F
有組團才有話題才有票房啊，都不組團就看某幾隊一
05/05 09:53, 44F
→
05/05 09:53, 1周前 , 45F
直世仇打總冠會好看嗎？活在東鳥西魔時代？
05/05 09:53, 45F
推
05/05 10:11, 1周前 , 46F
契約精神？除非季中吹密不然自由球員你管他去哪，肯
05/05 10:11, 46F
→
05/05 10:11, 1周前 , 47F
跟你先簽後換的還算不錯了
05/05 10:11, 47F
推
05/05 10:26, 1周前 , 48F
倖存者偏差 你有每一年把每一隊選擇養的結果列出來
05/05 10:26, 48F
→
05/05 10:27, 1周前 , 49F
養了不一定好 好也不一定留隊 留隊不一定奪冠
05/05 10:27, 49F
→
05/05 10:28, 1周前 , 50F
沒有說自養不好 但買別人養好的也沒有不好
05/05 10:28, 50F
→
05/05 10:29, 1周前 , 51F
最重要是眼光 跟適才適用
05/05 10:29, 51F
噓
05/05 10:29, 1周前 , 52F
正常球隊各取所需交易不算吧，抱腿這種是真的難看
05/05 10:29, 52F
噓
05/05 10:37, 1周前 , 53F
只要交易就是組團？
05/05 10:37, 53F
推
05/05 10:38, 1周前 , 54F
推 交易本來就是組團 只是需要老闆成全
05/05 10:38, 54F
噓
05/05 10:40, 1周前 , 55F
原文應該是想酸大谷 大家別上車
05/05 10:40, 55F
噓
05/05 10:47, 1周前 , 56F
只能噓了
05/05 10:47, 56F
→
05/05 10:47, 1周前 , 57F
你看到睡著關我p4
05/05 10:47, 57F
推
05/05 11:15, 1周前 , 58F
看不懂噓的邏輯
05/05 11:15, 58F
推
05/05 11:27, 1周前 , 59F
講白了就是組團啊，球隊營運發起你就當不是組團了？
05/05 11:27, 59F
推
05/05 11:31, 1周前 , 60F
某些人邏輯真的奇怪 允許球隊自由組團 不允許球員自
05/05 11:31, 60F
→
05/05 11:31, 1周前 , 61F
行組團
05/05 11:31, 61F
推
05/05 12:12, 1周前 , 62F
詹酸看姆斯的標準就是交易來好球員就是組團啊
05/05 12:12, 62F
→
05/05 12:26, 1周前 , 63F
酸酸的邏輯 就是我想酸的球星就是組團 我沒興趣的
05/05 12:26, 63F
→
05/05 12:26, 1周前 , 64F
球星就不是組團
05/05 12:26, 64F
→
05/05 12:45, 1周前 , 65F
簡單說 要組團可以 但大肆宣揚 然後再來說自己是山
05/05 12:45, 65F
→
05/05 12:45, 1周前 , 66F
羊 可笑至極
05/05 12:45, 66F
噓
05/05 12:49, 1周前 , 67F
欸 你詹球迷說Larry hughes不是巨頭欸 配蹦蹦就是了
05/05 12:49, 67F
→
05/05 12:49, 1周前 , 68F
？
05/05 12:49, 68F
推
05/05 12:58, 1周前 , 69F
很會養還不是要先擺爛好幾年抽狀元先
05/05 12:58, 69F
推
05/05 13:40, 1周前 , 70F
當初cp3要去湖人也算組吧
05/05 13:40, 70F
推
05/05 15:14, 1周前 , 71F
自由球員算抱腿 交易就不算 貴古迷真雙標呵呵
05/05 15:14, 71F
推
05/05 15:53, 1周前 , 72F
有人急了 lol
05/05 15:53, 72F
→
05/05 17:30, 1周前 , 73F
靠交易靠球隊薪資上限操作不算組團 組團是那種 找
05/05 17:30, 73F
→
05/05 17:30, 1周前 , 74F
好幾個球隊大佬打電話一起降薪抱團簡單說用同樣的
05/05 17:30, 74F
→
05/05 17:30, 1周前 , 75F
預算限制下降薪搞出好幾倍的陣容...球隊一般有明星
05/05 17:30, 75F
→
05/05 17:30, 1周前 , 76F
球員角色球員射手防守組 還要有板凳深度 正常預算
05/05 17:30, 76F
→
05/05 17:30, 1周前 , 77F
奪冠拼圖基本會缺一兩個 降薪組大團等於是走捷徑
05/05 17:30, 77F
→
05/05 17:32, 1周前 , 78F
別人走捷徑三個明星球員降薪組大團你不走等於就是
05/05 17:32, 78F
→
05/05 17:32, 1周前 , 79F
被打爽的
05/05 17:32, 79F
→
05/05 17:37, 1周前 , 80F
明星球員不見得防守好。在不降薪之下組團 那就是很
05/05 17:37, 80F
→
05/05 17:37, 1周前 , 81F
多要靠球隊自己培養訓練自己炒出一盤菜不是什麼都
05/05 17:37, 81F
→
05/05 17:37, 1周前 , 82F
撿現成
05/05 17:37, 82F
噓
05/05 17:50, 1周前 , 83F
有出過社會走跳的話 頭銜這種東西是要別人給的才算
05/05 17:50, 83F
→
05/05 17:50, 1周前 , 84F
數至少人家認可的 自己自封的拜託不要提。跟直銷公
05/05 17:50, 84F
→
05/05 17:50, 1周前 , 85F
司職位沒兩樣 一堆自封高階經理人...GOAT不是靠自
05/05 17:50, 85F
→
05/05 17:50, 1周前 , 86F
己講自己自封的 是要大家都服人家嘴裡講出來的才算
05/05 17:50, 86F
→
05/05 17:50, 1周前 , 87F
數的
05/05 17:50, 87F
→
05/05 18:02, 1周前 , 88F
如果當年年輕巔峰明星球員打電話彼此降薪組大團可
05/05 18:02, 88F
→
05/05 18:02, 1周前 , 89F
以的話 以前dirk duncan kobe三個人一起降薪組一組
05/05 18:02, 89F
→
05/05 18:02, 1周前 , 90F
就好了 不用每年西區殺的難分難解 彼此強碰只能一
05/05 18:02, 90F
→
05/05 18:02, 1周前 , 91F
隊出線...保證每年從西冠開始打
05/05 18:02, 91F
噓
05/05 18:29, 1周前 , 92F
湊三個連明星賽都沒幾次的你稱為組團？
05/05 18:29, 92F
推
05/05 22:58, 1周前 , 93F
出社會了還講那一串笑死人的論點，別逗了好嗎，是不
05/05 22:58, 93F
→
05/05 22:58, 1周前 , 94F
是組團最終還是定義問題而已，講白了你的內容就在用
05/05 22:58, 94F
→
05/05 22:58, 1周前 , 95F
抱團這個詞了，還在那邊什麼組團必須要怎樣怎樣，那
05/05 22:58, 95F
→
05/05 22:59, 1周前 , 96F
幹嘛不用抱團這個詞區分就好？
05/05 22:59, 96F
→
05/05 23:32, 1周前 , 97F
確實 一堆白癡不懂在那邊亂講
05/05 23:32, 97F
推
05/06 14:24, 1周前 , 98F
吹密才算吧
05/06 14:24, 98F
噓
05/06 22:26, 1周前 , 99F
廢文
05/06 22:26, 99F
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