PTT體育區 / NBA (美國籃球)

Re: [花邊] MJ10次得分王、LBJ4萬分 哪個紀錄更厲害?

看板NBA (美國籃球)作者 (努力！！)時間2月前 (2024/09/06 11:57), 編輯推噓102(133推 31噓 292→)
留言456則, 128人參與, 2月前最新討論串17/20 (看更多)
LBJ是那種保下限能力很強的球員，得分籃板什麼都能做的不錯，又能組織進攻，等於是自帶體系。同樣把LBJ跟MJ分別丟到一支相同陣容的爛隊裡，LBJ可能讓球隊戰績提升較多。 不過這不能證明LBJ就是比較強。 在比歷史地位時，很重要的是能贏冠軍，而不是一直打出好戰績。 LBJ的技術長處在於歷史級別的攻框快攻能力，但他從年輕開始就存在的問題是，陣地戰硬解能力不夠強(簡單說單挑能力)，不是說不好，但不能稱為頂級，至少跟最頂的那幾位有一段差距。這跟他不是天生的射手也有關係（不要跟我說他今年有練出三分，但他也老了，至少生涯大多數時間他沒這能力），中距離現在來看不是有效率的武器，但在比賽最關鍵的那幾個回合，所有人跟你陣地肉搏時，比起4成的3分，你可能只需要5成的中距離就能更好的提高勝率。 所以你看LBJ很全能沒錯，但他總是需要很強的單打者如Wade，KI的幫忙才能突破上限。 相對的，MJ是保上限之王，這跟他技術特點很相關。MJ是超高效並且簡潔的攻擊手，加上頂級防守。簡潔懂得把握簡單的得分機會，提高效率，簡潔也是不吃球權，懂得讓隊友做他們擅長的，自己就做自己擅長的節省體力也提高效率。在最關鍵的幾個回合，硬解能力也是最頂的。（其實他也當過控衛刷過連七場大三元，只是他選擇簡潔提高奪冠率） 所以，你把MJ丟到一個有好體系的強隊，他們可能是萬年50勝但奪不了冠的那種（例如可愛加入前的暴龍），MJ加入很大機率就是奪冠，不破壞隊形，及插即用帶你飛天。但同樣的隊伍你給他LBJ，雖然是強隊，但如果人員不是適配LBJ的，大概也很難奪冠，或者要犧牲一些球星的發揮，你需要圍繞他配置才能奪冠。 一個保下限，一個提高上限，誰比較強見仁見智，不過多數人說MJ強，因為評判強不強，尤其是歷史地位高低，很大的權重是能不能奪冠，而MJ剛好就是那種，給他a級球隊就能提升成s級。LBJ是給他c級可以提升為a級，但給他a級不一定能變s級的類型。 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-S9080. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.214.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1725595039.A.8C4.html
→
09/06 12:00, 2月前 , 1F
聽君一席話
09/06 12:00, 1F
推
09/06 12:00, 2月前 , 2F
給喬丹一個狀元，夠S級吧~ 結果被練到變普角
09/06 12:00, 2F
推
09/06 12:01, 2月前 , 3F
LBJ體系就弱化隊友體系，全能請參考jokic
09/06 12:01, 3F
→
09/06 12:01, 2月前 , 4F
LBJ才是那個能把a級 (KI)練到S級的
09/06 12:01, 4F
推
09/06 12:04, 2月前 , 5F
喬丹也練出pippen 啊
09/06 12:04, 5F
推
09/06 12:04, 2月前 , 6F
老人們喜歡神話喬丹練隊友的能力，皮本就是靠老喬
09/06 12:04, 6F
→
09/06 12:04, 2月前 , 7F
"練"出來的
09/06 12:04, 7F
→
09/06 12:05, 2月前 , 8F
那為啥KI就是LBJ練出來的？
09/06 12:05, 8F
→
09/06 12:05, 2月前 , 9F
你怎不說是KI救了LBJ 不然又要輸勇士
09/06 12:05, 9F
推
09/06 12:06, 2月前 , 10F
因為KI帶隊搶狀元阿，而且先說練隊友的是MJ粉吧
09/06 12:06, 10F
→
09/06 12:06, 2月前 , 11F
因為KI自己帶騎士搶狀元 皮本獨自帶隊還有二輪
09/06 12:06, 11F
→
09/06 12:06, 2月前 , 12F
平常根本沒人在講老詹練出KI，倒是MJ粉很喜歡神化
09/06 12:06, 12F
→
09/06 12:07, 2月前 , 13F
MJ
09/06 12:07, 13F
推
09/06 12:08, 2月前 , 14F
有啦 下一季就會看到LBJ 練他兒子了
09/06 12:08, 14F
→
09/06 12:08, 2月前 , 15F
畢竟lbj來之前ki只能搶狀元
09/06 12:08, 15F
推
09/06 12:10, 2月前 , 16F
ki根本沒到過s級好嗎？
09/06 12:10, 16F
推
09/06 12:10, 2月前 , 17F
KD比較像是MJ吧
09/06 12:10, 17F
→
09/06 12:10, 2月前 , 18F
LBJ比較像是魔術加大鳥
09/06 12:10, 18F
推
09/06 12:10, 2月前 , 19F
這大概是唯一不會被LBJ拿去換即戰力的年輕肉體
09/06 12:10, 19F
→
09/06 12:10, 2月前 , 20F
講真的說什麼某球員是被誰練出來的根本都是侮辱那個
09/06 12:10, 20F
→
09/06 12:11, 2月前 , 21F
球員好嗎，講什麼皮朋被喬丹練 KI 被 LBJ 練都一樣
09/06 12:11, 21F
→
09/06 12:11, 2月前 , 22F
啦
09/06 12:11, 22F
推
09/06 12:11, 2月前 , 23F
沒人講練ki吧 都是講MJ練皮朋吧
09/06 12:11, 23F
推
09/06 12:11, 2月前 , 24F
KI要是簽低薪長約留在LBJ身邊 LBJ也能三連霸啊
09/06 12:11, 24F
→
09/06 12:11, 2月前 , 25F
不一定啦 我們下一季應該能看到CP3練斑馬
09/06 12:11, 25F
推
09/06 12:12, 2月前 , 26F
沒有練PIP，只是沒有把PIP當小醬包
09/06 12:12, 26F
→
09/06 12:12, 2月前 , 27F
CP3對大個子能提供的指導 應該是公認的
09/06 12:12, 27F
推
09/06 12:13, 2月前 , 28F
通常都是MJ迷一直在說練出皮朋，根本超不尊重皮朋
09/06 12:13, 28F
→
09/06 12:13, 2月前 , 29F
的
09/06 12:13, 29F
→
09/06 12:13, 2月前 , 30F
我這講一句公道話，LBJ當初的模版是魔術強森，事實
09/06 12:13, 30F
→
09/06 12:13, 2月前 , 31F
上LBJ也是以全能籃球起家的，所以對他來說得分不是
09/06 12:13, 31F
→
09/06 12:14, 2月前 , 32F
最優先選擇，就不需要拼得分王。而公牛戰術喬丹就
09/06 12:14, 32F
→
09/06 12:14, 2月前 , 33F
是得分第一選擇，而喬丹就是強能擔的起，還可以防
09/06 12:14, 33F
→
09/06 12:14, 2月前 , 34F
守一把罩，真是非人
09/06 12:14, 34F
推
09/06 12:15, 2月前 , 35F
95年皮朋少了眼鏡俠例行賽就不行了，在MJ復出前戰
09/06 12:15, 35F
推
09/06 12:15, 2月前 , 36F
LBJ就是比較會刷的啪聲濕，要奪冠一定要抱其他S等
09/06 12:15, 36F
→
09/06 12:15, 2月前 , 37F
級的球星
09/06 12:15, 37F
→
09/06 12:15, 2月前 , 38F
績不到五成。MJ復出才進季後賽並走到東決輸給歐瘦
09/06 12:15, 38F
→
09/06 12:15, 2月前 , 39F
跟Penny的魔術
09/06 12:15, 39F
還有 377 則推文
→
09/07 06:49, 2月前 , 417F
結果換來的只是姆迷的嫌棄 跟姆斯看到更粗大腿拋棄
09/07 06:49, 417F
噓
09/07 06:50, 2月前 , 418F
LBJ幸運版的啪聲濕，有什麼好討論的，不就數據刷很
09/07 06:50, 418F
→
09/07 06:50, 2月前 , 419F
多，隊友都比別人強，才能讓他自以為是
09/07 06:50, 419F
推
09/07 08:38, 2月前 , 420F
要是TD有姆斯的隊友幾冠?
09/07 08:38, 420F
推
09/07 09:29, 2月前 , 421F
MJ就是一個在只有11隊的東區裡還能三年一輪遊 兩年
09/07 09:29, 421F
→
09/07 09:30, 2月前 , 422F
被橫掃的咖 皮朋單核帶出季後賽二輪血戰7場 MVP前
09/07 09:30, 422F
→
09/07 09:30, 2月前 , 423F
三
09/07 09:30, 423F
推
09/07 09:36, 2月前 , 424F
姆斯是GM中的山羊，不是球員中的
09/07 09:36, 424F
→
09/07 09:44, 2月前 , 425F
母迷不要在幻想lbj怎樣後會有多強 腿也抱了 三連霸
09/07 09:44, 425F
→
09/07 09:44, 2月前 , 426F
一個也沒有 六冠也沒有 失誤王 走步王 下跪王 嫌棄
09/07 09:44, 426F
→
09/07 09:44, 2月前 , 427F
隊友太弱 還說把隊友練強 就得了40000分 就自稱goa
09/07 09:44, 427F
→
09/07 09:44, 2月前 , 428F
t的咖 請看現實lbj的紀錄 不要再幻想只要怎樣lbj就
09/07 09:44, 428F
→
09/07 09:45, 2月前 , 429F
是最強的這種幻想 事實總是打臉啦
09/07 09:45, 429F
→
09/07 09:54, 2月前 , 430F
MJ三年一輪遊就是菜鳥那三年有啥好黑
09/07 09:54, 430F
→
09/07 09:54, 2月前 , 431F
姆斯菜鳥還連續兩年進不了季後賽不就更慘XD
09/07 09:54, 431F
→
09/07 09:55, 2月前 , 432F
基本上MJ球技達顛峰後就找不到對手
09/07 09:55, 432F
→
09/07 09:55, 2月前 , 433F
巔峰時期的姆斯卻不斷被虐 單核徳老 老年TD都能虐
09/07 09:55, 433F
→
09/07 10:38, 2月前 , 434F
可愛都能虐姆了，所以LBJ能當GOAT?
09/07 10:38, 434F
推
09/07 11:29, 2月前 , 435F
山羌總冠被虐就證明他吃分區紅利啊
09/07 11:29, 435F
→
09/07 11:29, 2月前 , 436F
有4年亞軍換到西區就是一輪遊等級的
09/07 11:29, 436F
→
09/07 11:29, 2月前 , 437F
07/14馬刺、17/18勇士最強的對手根本不是山羌
09/07 11:29, 437F
推
09/07 13:27, 2月前 , 438F
to leyi12 放到西區幹嘛?..MJ時代是東強西弱
09/07 13:27, 438F
→
09/07 13:27, 2月前 , 439F
你是不是以為當時的西區比較強?
09/07 13:27, 439F
→
09/07 13:28, 2月前 , 440F
當時西區就湖人一枝獨秀..
09/07 13:28, 440F
推
09/07 14:39, 2月前 , 441F
皮朋在喬丹首冠跟末冠冠軍賽平均15分，這水準發生在
09/07 14:39, 441F
→
09/07 14:39, 2月前 , 442F
姆斯的球隊絕對被羌迷當拖累球隊拿不到冠軍的爛隊
09/07 14:39, 442F
→
09/07 14:39, 2月前 , 443F
友
09/07 14:39, 443F
推
09/07 16:31, 2月前 , 444F
比較好笑的是
09/07 16:31, 444F
→
09/07 16:31, 2月前 , 445F
為什麼需要往上比到MJ？
09/07 16:31, 445F
→
09/07 16:31, 2月前 , 446F
沒有NBA硬捧就是Wade等級而已
09/07 16:31, 446F
推
09/08 03:11, 2月前 , 447F
形容的滿好的
09/08 03:11, 447F
噓
09/08 06:45, 2月前 , 448F
呃…MJ不吃球權…好喔
09/08 06:45, 448F
推
09/08 15:08, 2月前 , 449F
有沒有誰去問一下pip你是不是mj練出來的？
09/08 15:08, 449F
→
09/09 02:16, 2月前 , 450F
皮本自傳寫過感謝MJ當年對他的鍛鍊
09/09 02:16, 450F
推
09/10 18:49, 2月前 , 451F
直接被一樓笑死
09/10 18:49, 451F
推
09/10 23:28, 2月前 , 452F
如果要說AI救了LBJ，那更應該說Pippen救了MJ
09/10 23:28, 452F
→
09/10 23:29, 2月前 , 453F
MJ生涯六個冠軍和皮朋、禪師100%重疊，LBJ沒有禪師
09/10 23:29, 453F
→
09/10 23:30, 2月前 , 454F
果然上面又有人在酸皮朋，皮朋就不是得分手而是髒活
09/10 23:30, 454F
噓
09/13 00:13, 2月前 , 455F
講白一點就是MJ需要靠強的隊友就能拿冠軍
09/13 00:13, 455F
→
09/13 00:13, 2月前 , 456F
姆斯去一個墊底球隊 也可以打到Final
09/13 00:13, 456F
‣ 更多 sasayaaa 的文章
文章代碼(AID): #1csdsVZ4 (NBA)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 17 之 20 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共20篇)
NBA 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 sasayaaa 的文章
文章代碼(AID): #1csdsVZ4 (NBA)