PTT體育區 / NBA (美國籃球)

Re: [新聞] STE-NBA》技術不斷推進！ Durant：現在是

看板NBA (美國籃球)作者 (溫一壺月光作酒)時間1天前 (2025/04/02 19:32), 19小時前編輯推噓45(52推 7噓 134→)
留言193則, 50人參與, 7小時前最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《access4096 (吃飯 睡覺 黑富邦)》之銘言： 其實不知不覺中, 現在的聯盟風格已經跟KD勇那個時代有很大的差異 其實過去40年, 除了最近六年跟1998聯盟罷工到2024這六年 其他差不多30年時間, 聯盟的攻擊效率都差不多 賽季時期 聯盟平均ORTG 2020-2024 113.78 2010-2019 107.47 2004-2009 107.03 1998-2003 103.38 1990-1997 107.25 1980-1989 107.2 80-89、90-97、04-09、10-19, 這四個時期的ORTG都在107左右 但攻擊的模式是不同的 80年代還沒有出手分布資料, 但以有出手分布資料的96、06、16三個年份來看 出手比例(命中率) 0-3呎 3-10呎 10-16呎 16+呎 3P 96-97 0.341(0.552) 0.142(0.437) 0.149(0.383) 0.156(0.455) 0.212(0.360) 06-07 0.314(0.610) 0.131(0.411) 0.113(0.392) 0.229(0.404) 0.213(0.358) 16-17 0.290(0.631) 0.151(0.414) 0.099(0.412) 0.142(0.402) 0.316(0.358) 24-25 0.227(0.696) 0.213(0.459) 0.091(0.444) 0.048(0.399) 0.421(0.360) 各個年代大致上都能做到把出手集中在得分期望值高的區域 只是90年代是集中在禁區, 10年代是禁區跟三分線大致平衡 現在則是大比例傾斜在三分線外 聯盟從打人盯人改為區域聯防, 大切入時代變成大三分時代是必然的趨勢 不過在KD勇的時代, 聯盟出手比例, 3呎內跟3分線外, 大致還可以維持在1:1左右 但18-19球季, 三分線出手比例突然暴增(0.337->0.359), 而且一去不回頭 到今年球季, 3PAr的比例已經高達0.421, 比17-18球季高出25%, 比KD勇那一年高出33% ORTG也隨之水漲船高, 來到114.5 只是從集中在禁區, 到禁區跟三分線外平衡, 到有快一半出手在三分線外 這算不算進化, 恐怕就見仁見智 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.94.78 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1743593536.A.FDF.html
推
04/02 19:35, 1天前 , 1F
現代的明星賽超好看的 尤其今年的
04/02 19:35, 1F
推
04/02 19:36, 1天前 , 2F
統計數據支持這種打法的期望值，至於好不好看則見仁
04/02 19:36, 2F
→
04/02 19:36, 1天前 , 3F
見智。
04/02 19:36, 3F
推
04/02 19:38, 1天前 , 4F
還有一本厚厚的戰術書去支撐 誰擋得住
04/02 19:38, 4F
※ 編輯: IBIZA (1.169.94.78 臺灣), 04/02/2025 19:39:04
→
04/02 19:39, 1天前 , 5F
每個時代都有戰術書 過去時代反而比較有複雜體系的
04/02 19:39, 5F
→
04/02 19:39, 1天前 , 6F
空間 現在則反而多打簡單的小組配合
04/02 19:39, 6F
→
04/02 19:41, 1天前 , 7F
三角 普林斯頓 這些複雜體系在現代沒人用了
04/02 19:41, 7F
→
04/02 19:46, 1天前 , 8F
很多現代戰術有三角的理念在阿
04/02 19:46, 8F
→
04/02 19:46, 1天前 , 9F
聯盟是怕明星賽太過好看，所以才修改規則的
04/02 19:46, 9F
推
04/02 19:47, 1天前 , 10F
三分線的平均出手距離列出來我猜可能也有差異
04/02 19:47, 10F
推
04/02 19:47, 1天前 , 11F
絕對是進化 沒什麼好說的 光球員的投射水準就跟以
04/02 19:47, 11F
→
04/02 19:47, 1天前 , 12F
前不是同一次元
04/02 19:47, 12F
命中率是差不多, 不過量大很多還能保持同樣命中率, 水準應該是有比較高
→
04/02 19:47, 1天前 , 13F
現在除了底角外不少站三分線外一步拉空間的
04/02 19:47, 13F
推
04/02 19:48, 1天前 , 14F
現代籃球真的很可怕 去年總冠軍球隊一哥也只能在奧
04/02 19:48, 14F
→
04/02 19:48, 1天前 , 15F
而且球給過去還真能投進
04/02 19:48, 15F
→
04/02 19:48, 1天前 , 16F
運坐板凳
04/02 19:48, 16F
噓
04/02 19:48, 1天前 , 17F
喔是喔
04/02 19:48, 17F
噓
04/02 19:51, 1天前 , 18F
滾
04/02 19:51, 18F
推
04/02 19:53, 1天前 , 19F
可以參考eFG的變化，跟三分增加的趨勢很接近
04/02 19:53, 19F
→
04/02 19:54, 1天前 , 20F
KD勇時代大家才開始認知這種打法讚ㄚ
04/02 19:54, 20F
→
04/02 19:54, 1天前 , 21F
然後亦須幾年練兵 所以到近年才大爆發啊
04/02 19:54, 21F
推
04/02 19:58, 1天前 , 22F
推推 很客觀的分析 啊上面的是在叫什麼
04/02 19:58, 22F
→
04/02 19:59, 1天前 , 23F
不這樣打效率輸人家比賽就是容易輸 輸也靠北投三分
04/02 19:59, 23F
→
04/02 19:59, 1天前 , 24F
也在那邊叫 腦麻
04/02 19:59, 24F
推
04/02 20:07, 23小時前 , 25F
球員的投射能力是否真材實料還是要看季後賽跟總決賽
04/02 20:07, 25F
→
04/02 20:07, 23小時前 , 26F
的表現啦
04/02 20:07, 26F
→
04/02 20:08, 23小時前 , 27F
現代大交易時代球星教練都更迭頻繁 所以不容易搞
04/02 20:08, 27F
推
04/02 20:08, 23小時前 , 28F
可惜裁判判罰水準和尺度無法量化
04/02 20:08, 28F
→
04/02 20:08, 23小時前 , 29F
球隊獨特戰術 才會多數都是隨插即用戰術
04/02 20:08, 29F
→
04/02 20:09, 23小時前 , 30F
也因此現在多數球隊打法都類似沒啥區別
04/02 20:09, 30F
推
04/02 20:09, 23小時前 , 31F
也可以從另一個角度看 過去的球隊沒有那麼多能拉開
04/02 20:09, 31F
→
04/02 20:09, 23小時前 , 32F
空間的點 只能靠看起來複雜的跑位製造三分線內的空
04/02 20:09, 32F
→
04/02 20:09, 23小時前 , 33F
檔 現代跑位複雜程度並沒有看起來的那麼簡單
04/02 20:09, 33F
→
04/02 20:13, 23小時前 , 34F
現代跑位應該也不是說不複雜 而是大家都跑一樣的
04/02 20:13, 34F
→
04/02 20:13, 23小時前 , 35F
所以前幾週有喇叭指揮空氣防守大成功的 因為都是
04/02 20:13, 35F
→
04/02 20:14, 23小時前 , 36F
同一套戰術 就算複雜好了 但大家都做一樣的
04/02 20:14, 36F
推
04/02 20:16, 23小時前 , 37F
現代最強戰術不是五外嗎？ 全部站外面，然後一個切
04/02 20:16, 37F
還有 116 則推文
還有 6 段內文
→
04/03 00:26, 19小時前 , 154F
不然剛簽大約馬上一堆收視率爆降的新聞
04/03 00:26, 154F
→
04/03 00:26, 19小時前 , 155F
到了現代 因為可以打區域防守 要攻入籃下要越過
04/03 00:26, 155F
→
04/03 00:26, 19小時前 , 156F
現在回頭看 是年輕時用新戰術打破聯盟格局阿 那時人
04/03 00:26, 156F
→
04/03 00:26, 19小時前 , 157F
太傻了 講白點是這樣
04/03 00:26, 157F
→
04/03 00:27, 19小時前 , 158F
重重補防 所以籃下攻不進 變成獎勵投三分
04/03 00:27, 158F
→
04/03 01:26, 18小時前 , 159F
姚明09-10爆炸 Howard 12-13開始退化
04/03 01:26, 159F
噓
04/03 01:31, 18小時前 , 160F
如前面有人提到的，因為現代空間拉大，所以0-10呎
04/03 01:31, 160F
→
04/03 01:31, 18小時前 , 161F
比例不變，但效率大大提高。然後10-20呎，最沒效率
04/03 01:31, 161F
→
04/03 01:31, 18小時前 , 162F
的出手區域比例直接砍半。很合理。
04/03 01:31, 162F
→
04/03 01:48, 18小時前 , 163F
笑死 直接放大到0-10 當作全都一樣就是了XD
04/03 01:48, 163F
→
04/03 01:48, 18小時前 , 164F
你怎麼不乾脆0-23呎全部當一個範圍?
04/03 01:48, 164F
→
04/03 01:48, 18小時前 , 165F
0-3 3-10 10-16 16+ 這是有意義的好嗎
04/03 01:48, 165F
→
04/03 01:49, 18小時前 , 166F
籃下 短中長 中距離
04/03 01:49, 166F
→
04/03 01:49, 18小時前 , 167F
3呎內跟3呎外 完全是不同的難度
04/03 01:49, 167F
→
04/03 01:50, 18小時前 , 168F
三呎內的命中率 單季六成甚至七成都有
04/03 01:50, 168F
→
04/03 01:50, 18小時前 , 169F
3-10呎只有四成多
04/03 01:50, 169F
推
04/03 01:58, 18小時前 , 170F
可是98 99 00年0-3呎比率就剩28.6% 26.6% 25.6%
04/03 01:58, 170F
→
04/03 01:59, 18小時前 , 171F
從97年的34.1%直接掉超過6% 還沒開放區防 大家就突
04/03 01:59, 171F
→
04/03 01:59, 18小時前 , 172F
然不想打高效禁區
04/03 01:59, 172F
→
04/03 02:12, 17小時前 , 173F
不是不想 是各隊開始囤防守內線 對付四大中鋒跟切入
04/03 02:12, 173F
→
04/03 02:13, 17小時前 , 174F
型球員 前面都有講
04/03 02:13, 174F
推
04/03 02:30, 17小時前 , 175F
98年四大中鋒除了歐肥還年輕 猩猩 歐拉35歲 上將32
04/03 02:30, 175F
→
04/03 02:32, 17小時前 , 176F
歲都在下坡了 這時候才想到要囤? 四大分衛這時也都
04/03 02:32, 176F
→
04/03 02:32, 17小時前 , 177F
還是菜雞
04/03 02:32, 177F
噓
04/03 03:13, 16小時前 , 178F
大家更準了 以前狂打鐵超難看
04/03 03:13, 178F
推
04/03 07:51, 12小時前 , 179F
邏輯有問題 切入少是以切入終結比例變少 不是切入
04/03 07:51, 179F
→
04/03 07:51, 12小時前 , 180F
本身變少欸 切分算不算切入？ 拿終結比例來支持切入
04/03 07:51, 180F
→
04/03 07:51, 12小時前 , 181F
數量減少沒邏輯
04/03 07:51, 181F
推
04/03 08:16, 11小時前 , 182F
以前攻擊效率比較低是真的，說狂打鐵就是唬爛了，今
04/03 08:16, 182F
→
04/03 08:16, 11小時前 , 183F
年聯盟到目前的平均FG%是0.467，1995年時是0.466，
04/03 08:16, 183F
→
04/03 08:16, 11小時前 , 184F
啊是差多少？
04/03 08:16, 184F
推
04/03 12:19, 7小時前 , 185F
切入終究是運球和變向能力決定
04/03 12:19, 185F
→
04/03 12:20, 7小時前 , 186F
現在的球員無論運球技和變向能力都是比起以前好太多
04/03 12:20, 186F
→
04/03 12:21, 7小時前 , 187F
因為現在投3的效益更大 很多時候是選擇3分
04/03 12:21, 187F
→
04/03 12:22, 7小時前 , 188F
別看現在空間很大 防守球員協防和 收縮速度很快
04/03 12:22, 188F
→
04/03 12:23, 7小時前 , 189F
移動腳步和抄球干擾比起以前球員強太多了
04/03 12:23, 189F
→
04/03 12:24, 7小時前 , 190F
你切個幾次對手開始包夾後就會封鎖切入了
04/03 12:24, 190F
→
04/03 12:25, 7小時前 , 191F
90年代球員極大部分防守都太慢了
04/03 12:25, 191F
→
04/03 12:26, 7小時前 , 192F
防守橫移放現在是無法上場的水平
04/03 12:26, 192F
→
04/03 12:27, 7小時前 , 193F
當時球員第1步快點 甚至不用多少運球都能輕易過人
04/03 12:27, 193F
‣ 更多 IBIZA 的文章
文章代碼(AID): #1dxI10_V (NBA)
NBA 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 IBIZA 的文章
文章代碼(AID): #1dxI10_V (NBA)