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Re: [花邊] Siegel: 湖人持續尋求提升二輪籤位

看板NBA (美國籃球)作者 (上邪!我欲與君相知)時間3小時前 (2025/06/27 09:09), 編輯推噓8(8推 0噓 85→)
留言93則, 11人參與, 2小時前最新討論串2/2 (看更多)
雖然天道大跟其他大大已經說明過很多次了 但2輪特例是CBA在2023年才出現的東西 他可以避免讓母隊在花時間養出二輪新秀之後讓別隊輕易的搶走 這也造就二輪頭的價值大於首輪末 當然這樣講並不客觀也不全面，因為#30就是能比#31先把你要的球員挑走 ，而且合約架構也不同 以去年為例 #30 Baylor Scheierman 簽的是一張制式首輪4年約 總價值約12.7M 但保障合約只有前2年的5M 而#55 的Bronny 則是SRPE , #31-60都適用 這個合約非常特別，他可以簽3年也可以簽4年 ，第3-4年都可以設定成TO 而且第2-4年的薪資是固定的 以Bronny為例 他4年分別是 24:1.157 25:1.955 26:2.296 27:2.846（TO) 但實際上湖人可以不鳥豪華稅給他的最高合約是 24:2.092 25:1.955 26:2.296 27:2.846（TO) 你可以發現2-4年的上限是固定金額 ，也就是該年的0年資最低薪or 前一年的105% 取高的 這也代表球團如果在31順位，而且有把握的球員夠多，某種程度上可以比首輪#30更有價值 因為首輪的合約是當下就開跑 而次輪可以先用雙向洗一年，之後再簽SPRE 所以以後的開心農場可能是搞一堆次輪上搓下洗 第二年再給SPRE （阿當然，表現爆倉的球員也完全可以不接受就是） 其實每一年#20之後都很亂，尤其是小年。 有興趣可以看一下實際選出來的首輪跟Mock差多少 所以大量投入球探資源的球隊，應該會更重視二輪 而2023之前想簽二輪球員就必須有空間，造成母隊的困擾。這也是CBA予以修改的原因 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.205.234 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1750986562.A.585.html
推
06/27 09:11, 3小時前 , 1F
感謝科普
06/27 09:11, 1F
→
06/27 09:13, 3小時前 , 2F
其實重點就是不再需要空間跟7/31之前不算在球隊sala
06/27 09:13, 2F
→
06/27 09:14, 3小時前 , 3F
ry
06/27 09:14, 3F
→
06/27 09:14, 3小時前 , 4F
二輪彈性空間比較大 前段又有機會撿到掉下來的
06/27 09:14, 4F
→
06/27 09:14, 3小時前 , 5F
還有給你一個上限，不會出現勞工之光怕爽死那種了
06/27 09:14, 5F
推
06/27 09:16, 3小時前 , 6F
以前沒有二輪特例的時候有些球隊選了就直接放生 球
06/27 09:16, 6F
→
06/27 09:16, 3小時前 , 7F
員也不想去就直接故意落選
06/27 09:16, 7F
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06/27 09:23, 3小時前 , 8F
現在繳稅球隊可以拿二輪當14人省錢
06/27 09:23, 8F
→
06/27 09:25, 3小時前 , 9F
沒繳稅的也能起薪高一點 然後加選擇 2~4年看表現
06/27 09:25, 9F
推
06/27 09:29, 3小時前 , 10F
這篇對照原篇 還可以知道有誰在瞎講XD
06/27 09:29, 10F
推
06/27 09:31, 3小時前 , 11F
繳稅球隊的福音 可以兼開福袋
06/27 09:31, 11F
推
06/27 09:34, 3小時前 , 12F
推推
06/27 09:34, 12F
推
06/27 09:37, 3小時前 , 13F
更正確的說法是 2輪可以用低於底薪的價格 填球員空
06/27 09:37, 13F
→
06/27 09:37, 3小時前 , 14F
格
06/27 09:37, 14F
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06/27 09:43, 3小時前 , 15F
二輪特例出來之前也可以這樣做 到底是誰在亂講
06/27 09:43, 15F
→
06/27 09:44, 3小時前 , 16F
唯一的差異只有以前要拆中產特例才能簽複數年約
06/27 09:44, 16F
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06/27 09:45, 3小時前 , 17F
根本什麼都不清楚在那邊不懂裝懂
06/27 09:45, 17F
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06/27 09:47, 3小時前 , 18F
你講的這些東西 在CBA之後唯一有差異的只有不需要
06/27 09:47, 18F
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06/27 09:47, 3小時前 , 19F
花中產/薪資額度就可以簽的部分 其他東西在新CBA之
06/27 09:47, 19F
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06/27 09:47, 3小時前 , 20F
前就通通存在了
06/27 09:47, 20F
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06/27 09:48, 3小時前 , 21F
你第14人根本不需要二輪才能省錢 只要不是首輪第一
06/27 09:48, 21F
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06/27 09:48, 3小時前 , 22F
年都可以開0年年資的底薪
06/27 09:48, 22F
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06/27 09:52, 3小時前 , 23F
開不出來的原因不就是需要空間或中產特例嗎… 再加
06/27 09:52, 23F
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06/27 09:52, 3小時前 , 24F
上第一年超低薪資，這明明最重要的，所以才說是童工
06/27 09:52, 24F
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06/27 09:52, 3小時前 , 25F
約不是？
06/27 09:52, 25F
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06/27 09:53, 3小時前 , 26F
不然為什麼要叫特例XD
06/27 09:53, 26F
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06/27 09:53, 3小時前 , 27F
問題是 沒有特例以前 你講的所有東西早就存在了
06/27 09:53, 27F
→
06/27 09:53, 3小時前 , 28F
唯一的區別就是制度化了而已
06/27 09:53, 28F
→
06/27 09:54, 3小時前 , 29F
你以為很稀奇的童工約 是Sam Hinkie開始的
06/27 09:54, 29F
→
06/27 09:55, 2小時前 , 30F
會制度化的原因很簡單 以前全聯盟都有付稅中產可以
06/27 09:55, 30F
→
06/27 09:55, 2小時前 , 31F
拆 完全沒有影響 現在二層以上的沒有付稅中產了 才
06/27 09:55, 31F
→
06/27 09:55, 2小時前 , 32F
需要制度化
06/27 09:55, 32F
→
06/27 09:55, 2小時前 , 33F
不然會造成第二層以上的球隊沒辦法簽下自家二輪的
06/27 09:55, 33F
→
06/27 09:55, 2小時前 , 34F
尷尬情況
06/27 09:55, 34F
→
06/27 09:57, 2小時前 , 35F
問題就是23之後才有特例， 我在說現在才有燒肉特盛
06/27 09:57, 35F
→
06/27 09:57, 2小時前 , 36F
套餐，你在跟我吵以前就有了 。 問題以前他就不叫套
06/27 09:57, 36F
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06/27 09:57, 2小時前 , 37F
餐
06/27 09:57, 37F
→
06/27 09:57, 2小時前 , 38F
以前的東西 就是一模一樣。
06/27 09:57, 38F
推
06/27 09:57, 2小時前 , 39F
二輪不是低於底薪 只是因為年資0年底薪比較低
06/27 09:57, 39F
→
06/27 09:58, 2小時前 , 40F
而且你少提一個情況，以前很多球隊是直接把全額中產
06/27 09:58, 40F
→
06/27 09:58, 2小時前 , 41F
拿去簽人導致沒有錢留給二輪
06/27 09:58, 41F
→
06/27 09:59, 2小時前 , 42F
以前就有你所謂的燒肉特盛了 長一模一樣的東西你硬
06/27 09:59, 42F
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06/27 09:59, 2小時前 , 43F
要跟我說不一樣
06/27 09:59, 43F
→
06/27 09:59, 2小時前 , 44F
這間接導致球隊不重視二輪，而球員公會利用這個制度
06/27 09:59, 44F
→
06/27 09:59, 2小時前 , 45F
解決落選亂象跟提供保障
06/27 09:59, 45F
→
06/27 09:59, 2小時前 , 46F
有這特例哪有讓次輪價值變高
06/27 09:59, 46F
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06/27 09:59, 2小時前 , 47F
選秀會都在自由市場以前
06/27 09:59, 47F
→
06/27 09:59, 2小時前 , 48F
會全額用掉的本來就沒打算用。
06/27 09:59, 48F
→
06/27 10:00, 2小時前 , 49F
23 24年#31~#40都至少拿了兩年保障 這區間的球員
06/27 10:00, 49F
推
06/27 10:00, 2小時前 , 50F
其實以前很常看到季中裁人補人 現在要省稅都卡14人
06/27 10:00, 50F
→
06/27 10:00, 2小時前 , 51F
也不會想給你先用雙向洗一年 當然會要球隊用這約
06/27 10:00, 51F
→
06/27 10:01, 2小時前 , 52F
加上老將球星也越打越久 其實位子感覺更擠了
06/27 10:01, 52F
→
06/27 10:01, 2小時前 , 53F
那根本就是次輪頭變成制式約而已
06/27 10:01, 53F
→
06/27 10:02, 2小時前 , 54F
我大概知道你的意思了，我認為童工二輪等於SRPE, 而
06/27 10:02, 54F
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06/27 10:02, 2小時前 , 55F
你認為只要便宜的都算童工約
06/27 10:02, 55F
→
06/27 10:02, 2小時前 , 56F
真的德政反而是雙向多一格XD
06/27 10:02, 56F
→
06/27 10:03, 2小時前 , 57F
如果這樣那你說的沒錯 只是這樣比較難解釋二輪合同
06/27 10:03, 57F
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06/27 10:03, 2小時前 , 58F
被大量保障
06/27 10:03, 58F
→
06/27 10:03, 2小時前 , 59F
是 所謂童工約在23年以前就存在了 其實就只是0年年
06/27 10:03, 59F
→
06/27 10:03, 2小時前 , 60F
資底薪開始起跳的複數年合約的一個統稱而已
06/27 10:03, 60F
→
06/27 10:04, 2小時前 , 61F
就算有特例了 year 2以後都是非保障的也不在少數
06/27 10:04, 61F
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06/27 10:04, 2小時前 , 62F
實質上沒造成什麼差異
06/27 10:04, 62F
→
06/27 10:05, 2小時前 , 63F
二輪現在唯一的好處合約條款靈活的部分一直都存在
06/27 10:05, 63F
→
06/27 10:07, 2小時前 , 64F
當然啦 你說球隊有沒有好處 有 但是實質上也沒差異
06/27 10:07, 64F
→
06/27 10:07, 2小時前 , 65F
因為付稅中產也縮水了 實質上能花的錢還比以前多吃
06/27 10:07, 65F
→
06/27 10:07, 2小時前 , 66F
一個底薪童工還少
06/27 10:07, 66F
→
06/27 10:08, 2小時前 , 67F
我認為的好處是第一年超低薪資跟7/31之前不佔空間..
06/27 10:08, 67F
→
06/27 10:08, 2小時前 , 68F
以前付稅中產少掉一個0年年資的底薪
06/27 10:08, 68F
→
06/27 10:08, 2小時前 , 69F
能花的依然比現在的付稅中產多
06/27 10:08, 69F
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06/27 10:09, 2小時前 , 70F
嘿啊 所以我才會說付稅中產縮水的問題
06/27 10:09, 70F
→
06/27 10:09, 2小時前 , 71F
你說的不太對，因為一年可以使用2個SRPE , 而且重點
06/27 10:09, 71F
→
06/27 10:10, 2小時前 , 72F
還是不會影響後續的簽約
06/27 10:10, 72F
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06/27 10:10, 2小時前 , 73F
以前都是用部分中產去吃的 但縮水的今天
06/27 10:10, 73F
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06/27 10:10, 2小時前 , 74F
實際的情況是你以前吃掉後能花的錢反而差不多
06/27 10:10, 74F
→
06/27 10:12, 2小時前 , 75F
所以這其實是一連串的妥協，畢竟顯學就是限制超級球
06/27 10:12, 75F
→
06/27 10:12, 2小時前 , 76F
隊，但又要保障球員
06/27 10:12, 76F
→
06/27 10:12, 2小時前 , 77F
如果你要說以前的狀況畸形很多那是確實 因為沒有制
06/27 10:12, 77F
→
06/27 10:12, 2小時前 , 78F
度化 但實際上的執行沒有差很多
06/27 10:12, 78F
→
06/27 10:13, 2小時前 , 79F
嘿啊 就是妥協出來的 結果造成的就是 大家做的事情
06/27 10:13, 79F
→
06/27 10:13, 2小時前 , 80F
都還是一樣 購買力還是一樣 但寫得更完善了
06/27 10:13, 80F
→
06/27 10:16, 2小時前 , 81F
現在就變成不用就吃虧了 所以二輪價值上漲很多
06/27 10:16, 81F
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06/27 10:18, 2小時前 , 82F
沒 現在二輪價值是歷史低點
06/27 10:18, 82F
→
06/27 10:18, 2小時前 , 83F
但不是nba的問題 是NCAA的問題 我晚點寫好了
06/27 10:18, 83F
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06/27 10:18, 2小時前 , 84F
只能說 2023 CBA出台後沒算到法院轉彎的那麼快
06/27 10:18, 84F
→
06/27 10:20, 2小時前 , 85F
那個是整體簽的價值都低，不僅限二輪XD
06/27 10:20, 85F
→
06/27 10:20, 2小時前 , 86F
今年很多首輪都寧願在大學賺錢了
06/27 10:20, 86F
→
06/27 10:21, 2小時前 , 87F
不會 大部分NIL還是很難拿超過2M
06/27 10:21, 87F
→
06/27 10:21, 2小時前 , 88F
所以那些新秀尋求的是任何首輪的保障
06/27 10:21, 88F
→
06/27 10:22, 2小時前 , 89F
所以就變成了 沒拿到前30的年輕人通通都退選了
06/27 10:22, 89F
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06/27 10:22, 2小時前 , 90F
有拿到首輪的才有意願留下來 損失最慘重的就是你不
06/27 10:22, 90F
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06/27 10:22, 2小時前 , 91F
會看到那些打爛的OnD了
06/27 10:22, 91F
→
06/27 10:23, 2小時前 , 92F
首輪在大學繼續賺錢的是超級少數 除非他們有自信隔
06/27 10:23, 92F
→
06/27 10:23, 2小時前 , 93F
年可以樂透之類的 但那種放到哪一年都會退
06/27 10:23, 93F
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