PTT體育區 / NBA (美國籃球)

Re: [花邊] 苦命IG：我永遠會押注我自己

看板NBA (美國籃球)作者 (Red Sox→Cubs→？)時間4周前 (2025/08/02 09:08), 編輯推噓238(242推 4噓 520→)
留言766則, 100人參與, 3周前最新討論串4/4 (看更多)
※ 引述《azlbf (上邪!我欲與君相知)》之銘言： : 從兩邊的角度討論之前，先列出所有可能 : 1. 吞QO : 2. 吞勇士爛約（1+1TO 45) : 3. 要求勇士給3年82M : 4. 要求勇士簽換去太陽或國王或其他 這個不是「所有可能」，離窮盡還差很多.... 比方說「拖超過10月1日，QO失效，但仍然還是RFA，勇士可以匹配別隊報價」。 RFA保障母隊的規定，不會因為「拒不簽約」就失效，只是沒簽約不能打球而已。 之前Tristan Thompson就跟母隊(騎士隊)一路拉扯到10月15日才簽下合約。 只是在Kuminga的例子裡， 勇士要的不完全是球員的戰力，更重要是能不能當成交易時匹配薪資的交易包裹。 簡稱「薪資包」，薪資包的特性就是到期約或是短約，對下家不會構成長期負擔。 所以勇士開的是短約(1+1TO)，且要求放棄母隊續約一年時自然產生的NTC。 "薪資包"這件事在2023新版勞資協議上路後更加重要， 因為超過第一層硬上限的球隊「收進來的球員薪資，不得超過送出球員薪資」。 以前還有一個125%可以彈性匹配，送出3000萬可以拿回3750萬， 現在新制上路，送出多少就是只能拿回多少，交易難度大增。 http://i.imgur.com/eXkZRy3.jpg
而攤開勇士目前球員名單，九壯士+雙向(雙向不佔薪資空間所以是0)， 能夠拿來交易的，三老以外的，薪資稍高的只有Moody跟Hield，加起來20.7M 這個金額別說貼籤換明星球員了，連稍微比較好的球員都無法匹配薪資。 所以為什麼說苦命撿QO是雙輸，因為7.9M還附帶霸王條款， 就算同意交易，加上Moody跟Hield還不到30M，貼首輪籤也換不到稍貴的球員。 以上是交易匹配的薪資部份。 — 現在七月八月交易會卡住是因為只能走簽換(sign-and-trade)， 但苦命的狀況是簽換受限於BYC規定，勇士只能拿回他「一半薪資」。 所以對勇士來說，解決的方法就是先用短約簽下來， 等過了冷凍期(明年1/15)再來交易，就可以跳過BYC規定了。 而母隊給一年短約或是1+1合約會有霸王條款(NTC)的原因是「鳥權」。 因為除了「合約兩年或三年以上」有鳥權之外， 「連續兩年以上留在同一隊」也會有鳥權，這個霸王條款是保護後面這個鳥權。 以「母隊給一年短約」的狀況來說，如果一年後還在同一隊，有鳥權。 但如果這一年被交易掉，拿到該球員的球隊只是拿到「一年合約」，沒有鳥權。 1+1的狀況則是第一年有這個保護鳥權的霸王，撿起選擇權的第二年就沒有。 相反的例子發生在去年LeBron James的續約，他的1+1po是完整霸王條款， 所以他今年撿起po，第二年一樣有霸王條款可以拒絕被交易。 所以現在基本上就是僵局。 目前看起來苦命似乎不想配合勇士「先簽短約，放棄NTC，之後拿來交易」的路線。 那應該還是得走簽換路線，但那樣勇士只能拿回苦命新合約一半的薪資。 然後勇士目前隊上有合約的還是只有九壯士。 苦命拿來解壓縮交易，是少數的補強機會。 結論就是....看國王或太陽能不能拿出可以讓勇士點頭的包裹吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.12.82 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1754096886.A.C71.html
推
08/02 09:10, 4周前 , 1F
但是苦命是想去其他球隊 即使有NTC的狀態 難道勇士
08/02 09:10, 1F
→
08/02 09:10, 4周前 , 2F
找到下家他會不願意去嗎
08/02 09:10, 2F
→
08/02 09:11, 4周前 , 3F
就球隊方怕被卡，先要求放棄NTC，湖人今年簽Hayes也
08/02 09:11, 3F
→
08/02 09:11, 4周前 , 4F
是要求放棄，但完全想不到會拒絕交易的可能啊。
08/02 09:11, 4F
推
08/02 09:12, 4周前 , 5F
國王是已經給到可以拉扯的包裹了
08/02 09:12, 5F
→
08/02 09:13, 4周前 , 6F
我是覺得這個母隊續約一年的霸王條款規定可以廢掉了
08/02 09:13, 6F
→
08/02 09:13, 4周前 , 7F
，不然續約時球隊也會要求放棄霸王，變得很沒意義。
08/02 09:13, 7F
推
08/02 09:14, 4周前 , 8F
我有問題 九壯士可以開季嗎 還是強制要求補滿?
08/02 09:14, 8F
→
08/02 09:14, 4周前 , 9F
而且這個自動產生的霸王反而讓球員更難跟母隊續約。
08/02 09:14, 9F
→
08/02 09:15, 4周前 , 10F
九壯士不能開季。最少最少要補到13人。
08/02 09:15, 10F
→
08/02 09:16, 4周前 , 11F
(13人是不含雙向)
08/02 09:16, 11F
推
08/02 09:16, 4周前 , 12F
我是覺得苦命會退一步先簽短約 可能商量到2+1 75m
08/02 09:16, 12F
→
08/02 09:16, 4周前 , 13F
之類的 錢入袋為安才是真的
08/02 09:16, 13F
推
08/02 09:16, 4周前 , 14F
國王很有可能成交阿 聯盟裡面最戀愛腦的管理層
08/02 09:16, 14F
→
08/02 09:16, 4周前 , 15F
不就是有現在這情況母隊霸王才有意義阿
08/02 09:16, 15F
推
08/02 09:17, 4周前 , 16F
推
08/02 09:17, 16F
→
08/02 09:17, 4周前 , 17F
2+1算長約了(汗)
08/02 09:17, 17F
→
08/02 09:17, 4周前 , 18F
苦命應該不會笨到拿QO吧...不會吧？
08/02 09:17, 18F
→
08/02 09:17, 4周前 , 19F
母隊霸王也會在簽約時要球員放棄啊，你看Hayes都有
08/02 09:17, 19F
→
08/02 09:18, 4周前 , 20F
被戲稱「海霸王」的霸王條款出現在3M薪資的海爺身上
08/02 09:18, 20F
→
08/02 09:18, 4周前 , 21F
2+1TO呢？我覺得勇士開那張1+1TO跟苦命開的82m都是
08/02 09:18, 21F
→
08/02 09:18, 4周前 , 22F
給對方殺價用的啦 最後會在中間值達成續約
08/02 09:18, 22F
→
08/02 09:18, 4周前 , 23F
我覺得一年短約是對雙方都好。
08/02 09:18, 23F
推
08/02 09:19, 4周前 , 24F
國王都在談了沒必要吞QO 等就好了
08/02 09:19, 24F
→
08/02 09:19, 4周前 , 25F
所以這個自動生成的NTC是為了保護鳥權，但球隊簽短
08/02 09:19, 25F
→
08/02 09:19, 4周前 , 26F
薪資開高一點，被交易後也還有非鳥的120%可以續約。
08/02 09:19, 26F
→
08/02 09:19, 4周前 , 27F
勇士對Monk說不要我看是在騙人的吧
08/02 09:19, 27F
推
08/02 09:19, 4周前 , 28F
你把TO改PO 那情形就不一樣了
08/02 09:19, 28F
→
08/02 09:19, 4周前 , 29F
約其實就是想把球員當薪資包。聯盟的規定或許可以調
08/02 09:19, 29F
→
08/02 09:20, 4周前 , 30F
整了
08/02 09:20, 30F
→
08/02 09:20, 4周前 , 31F
對 1+1po就完全不一樣，那才是入袋為安。to沒有入袋
08/02 09:20, 31F
→
08/02 09:20, 4周前 , 32F
苦命方主要是勇士給的選項根本沒有誠意 他怎能會
08/02 09:20, 32F
→
08/02 09:20, 4周前 , 33F
去接受
08/02 09:20, 33F
→
08/02 09:20, 4周前 , 34F
主要還是拿Monk要出2個人的洞要怎麼補才是勇士拿來
08/02 09:20, 34F
推
08/02 09:20, 4周前 , 35F
國王包跟太陽包球員都不是重點 不是monk不好 是勇
08/02 09:20, 35F
→
08/02 09:20, 4周前 , 36F
要和國王要價的地方
08/02 09:20, 36F
→
08/02 09:20, 4周前 , 37F
士要國王把首輪保護拿掉
08/02 09:20, 37F
推
08/02 09:21, 4周前 , 38F
這齣劇到底還要演多久==
08/02 09:21, 38F
→
08/02 09:21, 4周前 , 39F
其實球員應該是重點，勇士輪替球員不夠啊(九壯士)
08/02 09:21, 39F
還有 687 則推文
→
08/02 16:37, 4周前 , 727F
一年約有NTC交易不掉 那為什麼不讓他拿QO就好
08/02 16:37, 727F
→
08/02 16:37, 4周前 , 728F
真有實力，圍巾去熱火也先發
08/02 16:37, 728F
推
08/02 16:38, 4周前 , 729F
拿QO 就沒有薪資包啦，這不就是這篇文章寫的？
08/02 16:38, 729F
→
08/02 16:38, 4周前 , 730F
苦命，寫賭，只有QO算賭
08/02 16:38, 730F
→
08/02 16:38, 4周前 , 731F
圍巾幾歲，苦命幾歲
08/02 16:38, 731F
→
08/02 16:38, 4周前 , 732F
拿一個有自我意識的薪資包是什麼87總管會幹的事…
08/02 16:38, 732F
→
08/02 16:38, 4周前 , 733F
…
08/02 16:38, 733F
→
08/02 16:39, 4周前 , 734F
一年約就是撐大薪資包，拼交易強援
08/02 16:39, 734F
→
08/02 16:39, 4周前 , 735F
反正不是QO就是國王，
08/02 16:39, 735F
→
08/02 16:39, 4周前 , 736F
會跟你說不的不叫做薪資包 叫做球隊太上皇
08/02 16:39, 736F
→
08/02 16:40, 4周前 , 737F
多看看王桑上面寫什麼吧
08/02 16:40, 737F
推
08/02 16:40, 4周前 , 738F
其實一般也都會放棄啦 特別是像苦命這種超想走的
08/02 16:40, 738F
推
08/02 16:40, 4周前 , 739F
前面不就一直有提到說勇士就是要苦命放棄NTC
08/02 16:40, 739F
→
08/02 16:40, 4周前 , 740F
乾我為啥要浪費時間回應裝傻的人……
08/02 16:40, 740F
→
08/02 16:41, 4周前 , 741F
所以我才會說傷害不大侮辱性極強 苦命你除非把他送
08/02 16:41, 741F
→
08/02 16:41, 4周前 , 742F
來臺灣不然應該都還好
08/02 16:41, 742F
推
08/02 16:46, 4周前 , 743F
苦命拒絕的原因是國王太陽的價碼更好，他當然希望
08/02 16:46, 743F
→
08/02 16:46, 4周前 , 744F
國王太陽能加碼讓勇士點頭
08/02 16:46, 744F
推
08/02 16:55, 4周前 , 745F
沒有 國王一開始甚至連20M都沒有
08/02 16:55, 745F
推
08/02 17:28, 4周前 , 746F
這邊QO還有個問題，10/1後QO延不延長沒關係，苦命的
08/02 17:28, 746F
→
08/02 17:29, 4周前 , 747F
鳥權預佔是不閃會一直卡著
08/02 17:29, 747F
推
08/02 18:05, 4周前 , 748F
苦命也不想被交易去沒機會表現的球隊 所以不放棄NTC
08/02 18:05, 748F
→
08/02 18:19, 4周前 , 749F
去國王太陽應該也不可能做為核心培養
08/02 18:19, 749F
→
08/02 18:29, 4周前 , 750F
國王有機會被當核心 苦命KM都年輕又互補 只是要先
08/02 18:29, 750F
→
08/02 18:29, 4周前 , 751F
清芝加哥雙槍
08/02 18:29, 751F
推
08/02 18:40, 4周前 , 752F
有沒有可能勇士不打算花簽補強,所以不需要薪資包?
08/02 18:40, 752F
推
08/02 18:43, 4周前 , 753F
也因為可以接受變空氣,所以打算薛一筆大的
08/02 18:43, 753F
推
08/02 18:53, 4周前 , 754F
不過我很好奇,檢QO後不會有球隊想清空間賭一下嗎?
08/02 18:53, 754F
→
08/02 19:05, 4周前 , 755F
正解，勇士就已經不把苦命當戰力，而是當交易籌碼。
08/02 19:05, 755F
→
08/02 19:06, 4周前 , 756F
苦命也看透了勇士不會以他當核心繼續培養~不如求去
08/02 19:06, 756F
推
08/02 23:24, 4周前 , 757F
推
08/02 23:24, 757F
→
08/02 23:37, 4周前 , 758F
撿QO就續約了，清空間幹嘛？清也是明年暑假。
08/02 23:37, 758F
推
08/02 23:50, 4周前 , 759F
都說QO了,當然是問明年,畢竟以前QO後很少大約
08/02 23:50, 759F
→
08/03 00:15, 4周前 , 760F
撿QO等於跟勇士續約一年 790萬勇士便宜用一年就好
08/03 00:15, 760F
→
08/03 00:17, 4周前 , 761F
講錯 是冰一年才對 其他球隊明年再搶吧
08/03 00:17, 761F
→
08/03 00:18, 4周前 , 762F
你清了空間勇士也不見得想換給你
08/03 00:18, 762F
推
08/03 14:55, 3周前 , 763F
...清空間跟換怎麼會出現在同個句子裡
08/03 14:55, 763F
→
08/04 16:46, 3周前 , 764F
當初勇士太貪心 未來跟冠軍都要 現在GG了
08/04 16:46, 764F
推
08/04 20:59, 3周前 , 765F
推
08/04 20:59, 765F
推
08/04 23:01, 3周前 , 766F
好棒看噁爛隊繼續爛就是開心
08/04 23:01, 766F
‣ 更多 TheoEpstein 的文章
文章代碼(AID): #1eZMJsnn (NBA)
NBA 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 TheoEpstein 的文章
文章代碼(AID): #1eZMJsnn (NBA)