PTT體育區 / NBA (美國籃球)

Re: [討論] Lebron統治八年東區，本質是刷弱隊?

看板NBA (美國籃球)作者 (rodrick)時間4小時前 (2025/08/25 00:03), 編輯推噓46(48推 2噓 34→)
留言84則, 49人參與, 1小時前最新討論串6/6 (看更多)
關於 LBJ 是不是躲東區的問題，B 站有一個 UP 主在今年五月統計了一個關於正負值的 數據，可能可以回答這個問題（已取得轉載同意） 網頁連結：https://www.bilibili.com/video/BV1pt7GzeEjh 目前 LBJ 生涯季後賽累計正負值為 +1275 排名歷史第一，但這紀錄的含金量有多少呢？ 這邊這位 UP 主是把所有季後賽對手依照當年度最佳陣容分成以下四種類型 1. 球隊內無最佳陣容球員 2. 球隊內有年度三陣球員 3. 球隊內有年度二陣球員 4. 球隊內有年度一陣球員 （假如隊內有多名最佳陣容球員，取最高的球員紀錄一次） 首先來看 LBJ 生涯對陣這四種類型的球隊占比 面對無陣球隊：18次（33%） 面對三陣球隊：14次（25%） 面對二陣球隊：12次（22%） 面對一陣球隊：11次（20%） 接著來看 LBJ 面對這些球隊的正負值是多少 面對無陣球隊：累計正負值 +640（50%） 面對三陣球隊：累計正負值 +458（36%） 面對二陣球隊：累計正負值 +147（12%） 面對一陣球隊：累計正負值 +30 （2%） 換句話說，LBJ 這個季後賽歷史第一正負值的紀錄，大部分都是靠打弱隊刷出來的，還是 在他有多次抱團的情況下，光是打無陣三陣球隊的站就高達 86% 而面對有一陣、二陣球員的對手，該項數據就會大打折扣，尤其面對一陣球員隊伍平均一 輪系列賽正負值只有 +2.7，場均更是只有 +0.5 作為對比我們來看一下排名歷史第二的 Tim Duncan 的含金量又有多少 首先一樣是 TD 生涯對陣這四種類型的球隊占比 面對無陣球隊：10次（22%） 面對三陣球隊： 7次（15%） 面對二陣球隊：12次（27%） 面對一陣球隊：16次（36%） 補充一下，由於規則是多名最佳陣容的球隊依然只記一次，所以 TD 在這部分相當吃虧， 常常在季後賽首輪次輪就要面對多名最佳陣容的球隊 接著來看 TD 面對這些球隊的正負值是多少 面對無陣球隊：累計正負值 +494（45%） 面對三陣球隊：累計正負值 +273（25%） 面對二陣球隊：累計正負值 +169（16%） 面對一陣球隊：累計正負值 +157（14%） 最後來看看兩人在面對這四種類型的球隊時每輪季後賽的平均正負值是多少 面對無陣球隊：（LBJ）35.6 > 32（TD）【+3.6】 面對三陣球隊：（LBJ）32.7 > 26.1（TD）【+6.6】 面對二陣球隊：（LBJ）12.3 < 30（TD）【-17.7】 面對一陣球隊：（LBJ）2.7 < 8（TD）【-5.3】 簡單來講就是，打無陣三陣的弱隊 LBJ 比 TD 好一些，但面對二陣一陣的強隊 TD 要遠 強於 LBJ，而且 TD 在西區季後賽面對的對手強度也比 LBJ 高不少 看完以上這些後，對於 LBJ 是不是在東區刷弱隊有答案了嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.2.69 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1756051432.A.D4B.html
推
08/25 00:11, 4小時前 , 1F
我猜等等有人要說最佳陣容球員都是躲在西區刷出來
08/25 00:11, 1F
→
08/25 00:11, 4小時前 , 2F
的不敢來東區挑戰姆斯了
08/25 00:11, 2F
推
08/25 00:12, 4小時前 , 3F
我猜等等有人要說底層 生活不如意
08/25 00:12, 3F
→
08/25 00:16, 4小時前 , 4F
你們到底是怎麼整理出這麼多LBJ的數據的 笑死
08/25 00:16, 4F
→
08/25 00:16, 4小時前 , 5F
不是 拿TD來比LBJ真的大人打小孩了 太殘忍我看不下
08/25 00:16, 5F
→
08/25 00:16, 4小時前 , 6F
我越看越要被你們說服了^^
08/25 00:16, 6F
推
08/25 00:16, 4小時前 , 7F
虐菜界垢特
08/25 00:16, 7F
→
08/25 00:17, 4小時前 , 8F
你們才是not1 not2 not3.... not7吧
08/25 00:17, 8F
→
08/25 00:18, 4小時前 , 9F
以各種不同的角度或項目來證明他過譽 還很難反駁
08/25 00:18, 9F
→
08/25 00:19, 4小時前 , 10F
給姆咪留一點空間掙扎好嗎
08/25 00:19, 10F
推
08/25 00:21, 4小時前 , 11F
想看總冠軍賽累積正負值 LBJ有可能是負的嗎？
08/25 00:21, 11F
推
08/25 00:21, 4小時前 , 12F
這篇打臉咪咪超兇XD 就是個虐爛區的咖小在刷數據
08/25 00:21, 12F
推
08/25 00:24, 4小時前 , 13F
gigiabc 我算過了他總冠軍賽正負值per48 -1.8
08/25 00:24, 13F
推
08/25 00:25, 4小時前 , 14F
總冠軍賽他應該是負的 因為亞軍多
08/25 00:25, 14F
推
08/25 00:25, 4小時前 , 15F
關鍵時刻效率還會變成-10.2
08/25 00:25, 15F
推
08/25 00:27, 4小時前 , 16F
好慘
08/25 00:27, 16F
推
08/25 00:30, 4小時前 , 17F
總冠軍賽說詹神表現差有失公允 詹神面對的是6個冠軍
08/25 00:30, 17F
推
08/25 00:30, 4小時前 , 18F
這數據出來 歷史排名不知道前五還有沒有...
08/25 00:30, 18F
→
08/25 00:31, 4小時前 , 19F
他最佳的稱號是King Maker 不是King
08/25 00:31, 19F
推
08/25 00:32, 4小時前 , 20F
顯然眾人的印象沒有錯啊
08/25 00:32, 20F
推
08/25 00:42, 3小時前 , 21F
姆咪會出來惱羞說你們都沒生活嗎
08/25 00:42, 21F
噓
08/25 00:42, 3小時前 , 22F
累積+1275 想必冠軍賽應該也很高對吧
08/25 00:42, 22F
推
08/25 00:43, 3小時前 , 23F
躲在東區還組一大團 正常人都看得懂就是個過譽仔
08/25 00:43, 23F
推
08/25 00:43, 3小時前 , 24F
這是咪咪們最苦悶的暑假了 幫QQ
08/25 00:43, 24F
推
08/25 00:45, 3小時前 , 25F
笑死 當年不就TD在那邊未來是你的然後繼續痛扁姆斯
08/25 00:45, 25F
推
08/25 00:46, 3小時前 , 26F
你們有夠無聊
08/25 00:46, 26F
推
08/25 00:47, 3小時前 , 27F
確實 TD一人一城幫馬刺拿5冠強20年 結果姆斯被吹到
08/25 00:47, 27F
→
08/25 00:48, 3小時前 , 28F
地位比TD高 這一點道理都沒有
08/25 00:48, 28F
推
08/25 00:49, 3小時前 , 29F
數據對姆斯不利>好無聊
08/25 00:49, 29F
→
08/25 00:49, 3小時前 , 30F
數據對姆斯有利>山羊 滅霸詹 一神帶四坑
08/25 00:49, 30F
推
08/25 00:49, 3小時前 , 31F
姆咪只看得懂傳統數據
08/25 00:49, 31F
推
08/25 00:50, 3小時前 , 32F
要輸之前鐵血上籃刷分跟命中率就好 可以吹最後五分
08/25 00:50, 32F
→
08/25 00:50, 3小時前 , 33F
鐘命中率
08/25 00:50, 33F
推
08/25 00:51, 3小時前 , 34F
TD地位沒什麼好質疑的 把姆斯排名拉到他前面本身就
08/25 00:51, 34F
→
08/25 00:53, 3小時前 , 35F
這種紀錄光是他進總冠軍賽輸多贏少就知道了，根本不
08/25 00:53, 35F
推
08/25 00:53, 3小時前 , 36F
西區第一輪常常遇到季末拉尾盤火熱的隊伍
08/25 00:53, 36F
→
08/25 00:53, 3小時前 , 37F
用看
08/25 00:53, 37F
→
08/25 00:53, 3小時前 , 38F
東區第一輪常常遇到剛好坦輸被擠上吊車尾的隊伍
08/25 00:53, 38F
推
08/25 00:54, 3小時前 , 39F
很多東區第一輪球隊臉上都寫著我就是來看看而已
08/25 00:54, 39F
→
08/25 00:55, 3小時前 , 40F
當年西區躺在擔架上進總冠 東區躺在床上進總冠
08/25 00:55, 40F
推
08/25 00:58, 3小時前 , 41F
這個正負值就是靠組大團，隊友幫他刷的
08/25 00:58, 41F
→
08/25 00:58, 3小時前 , 42F
而且19跟22沒進季後賽，在這種比較裡應該要倒扣
08/25 00:58, 42F
→
08/25 01:01, 3小時前 , 43F
生涯季後賽對陣TD大都是被打爛的咖也能吹得比TD還
08/25 01:01, 43F
→
08/25 01:01, 3小時前 , 44F
高也是蠻好笑的
08/25 01:01, 44F
推
08/25 01:02, 3小時前 , 45F
#要幾篇 #詹酸好閒 #沒意義的數據 #生活不如意 #咪
08/25 01:02, 45F
→
08/25 01:03, 3小時前 , 46F
咪咪吹越大被打臉越重 繼續吹啊咪~
08/25 01:03, 46F
噓
08/25 01:07, 3小時前 , 47F
不想點
08/25 01:07, 47F
推
08/25 01:13, 3小時前 , 48F
姆斯到底是怎麼精打細算才能把這些數據以外的超數
08/25 01:13, 48F
→
08/25 01:13, 3小時前 , 49F
據隱藏的這麼好但又這麼完美符合孫子兵法中的「避
08/25 01:13, 49F
→
08/25 01:13, 3小時前 , 50F
實而擊虛」的精神的，完全不跟強隊硬碰硬，而是抓
08/25 01:13, 50F
→
08/25 01:13, 3小時前 , 51F
住整個NBA的最弱環試圖擊破！ 根本孫子兵法大師！
08/25 01:13, 51F
→
08/25 01:13, 3小時前 , 52F
百年難得一遇之醬才！
08/25 01:13, 52F
→
08/25 01:15, 3小時前 , 53F
智醬姆斯可不是浪得虛名
08/25 01:15, 53F
→
08/25 01:15, 3小時前 , 54F
選擇大於努力
08/25 01:15, 54F
推
08/25 01:17, 3小時前 , 55F
當年西區真的是地獄
08/25 01:17, 55F
推
08/25 01:18, 3小時前 , 56F
面對一陣 2%：14% 然後說自己奪冠有多辛苦 XD
08/25 01:18, 56F
推
08/25 01:19, 3小時前 , 57F
每次打羌文都有從數據大大的U文中學到東西
08/25 01:19, 57F
推
08/25 01:23, 3小時前 , 58F
西一小牛會被有大鬍子的勇士撞飛的時代
08/25 01:23, 58F
推
08/25 01:27, 3小時前 , 59F
冠軍製造機(無誤)
08/25 01:27, 59F
推
08/25 01:32, 3小時前 , 60F
王朝製造機
08/25 01:32, 60F
→
08/25 01:41, 2小時前 , 61F
這個版哪天沒有這個沒競爭力的老人得散
08/25 01:41, 61F
推
08/25 01:42, 2小時前 , 62F
馬刺勇士兩王朝，感謝姆斯無私扶持
08/25 01:42, 62F
推
08/25 01:44, 2小時前 , 63F
百年後挖開馬刺跟勇士球場的地基，驚見LBJ的球衣
08/25 01:44, 63F
推
08/25 02:02, 2小時前 , 64F
啊他就出生在東區 怎麼不說TD起手馬刺上將波總
08/25 02:02, 64F
→
08/25 02:03, 2小時前 , 65F
真的服了
08/25 02:03, 65F
推
08/25 02:05, 2小時前 , 66F
越來越多懂分析的網民為我大TD講公道話了。
08/25 02:05, 66F
推
08/25 02:09, 2小時前 , 67F
腿詹靠抱大腿才勉強前10-15 不然頂多前30而已
08/25 02:09, 67F
推
08/25 02:11, 2小時前 , 68F
有看比賽都知道總冠最後幾分鐘姆斯只能靠裁判上罰球
08/25 02:11, 68F
→
08/25 02:12, 2小時前 , 69F
線罰球 不意外
08/25 02:12, 69F
推
08/25 02:18, 2小時前 , 70F
姆咪集體失蹤了
08/25 02:18, 70F
推
08/25 02:21, 2小時前 , 71F
當年TD一被馬刺選上，球界普遍看好他會成就一個王朝
08/25 02:21, 71F
→
08/25 02:21, 2小時前 , 72F
，後來也確實如此。同樣的事可沒有發生在LBJ身上喔
08/25 02:21, 72F
→
08/25 02:21, 2小時前 , 73F
。
08/25 02:21, 73F
推
08/25 02:22, 2小時前 , 74F
有阿 LBJ明明就成就了兩個王朝
08/25 02:22, 74F
→
08/25 02:22, 2小時前 , 75F
馬刺跟勇士 不是嗎? 咦?
08/25 02:22, 75F
推
08/25 02:22, 2小時前 , 76F
亂講，LBJ成就了兩個王朝，LBJ > TD
08/25 02:22, 76F
推
08/25 02:26, 2小時前 , 77F
對不起... 我錯了...
08/25 02:26, 77F
推
08/25 02:29, 2小時前 , 78F
看來喇叭真的老弱了 好多詹黑開始跑出來
08/25 02:29, 78F
→
08/25 02:31, 2小時前 , 79F
引戰的都是山羌 姆咪就在怪東怪西的 怎不去怪引戰的
08/25 02:31, 79F
推
08/25 02:34, 2小時前 , 80F
若非我們家姆斯心退讓，何至於此，真乃以德服人也
08/25 02:34, 80F
推
08/25 02:48, 1小時前 , 81F
光冠軍數量就不可能前五了，先從前15慢慢比起吧
08/25 02:48, 81F
推
08/25 02:49, 1小時前 , 82F
這篇超神，怎麼連這種數據也有XD
08/25 02:49, 82F
→
08/25 02:54, 1小時前 , 83F
所以LBJ的碰喬丹戰術確實有用 一直比一直失敗 結果
08/25 02:54, 83F
→
08/25 02:54, 1小時前 , 84F
退而求其次說前三或者坐二望一 就不知不覺超越TD了
08/25 02:54, 84F
‣ 更多 mike37 的文章
文章代碼(AID): #1egpVerB (NBA)
NBA 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 mike37 的文章
文章代碼(AID): #1egpVerB (NBA)