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Re: [討論] 巔峰Melo放在現代可以對標哪一位球星已刪文

看板NBA (美國籃球)作者時間3月前 (2025/09/03 17:18), 3月前編輯推噓39(44推 5噓 60→)
留言109則, 55人參與, 3月前最新討論串3/4 (看更多)
不用對標，Melo才剛退休而已， 且硬要說，他就是個被時代淘汰的明星， 早期介於兩個時代之間累積了很多數據， 但卻在生涯末期給人一種：「早點轉型就好了」的感覺。 再來，他從來也不是什麼持球大核，還是六邊形戰士， 而且就連得分，單看部分數據，他似乎也不是什麼高效得分手， 以現代籃球的多回合數據堆積，一堆擅長擋拆三分和買飯的球員， 可能都可以拿個25+。 所以重點，還是在內容；Melo是那種打法很復古的球員。 仿佛早期MJ時代那種，大家拉開，我單邊。 而所謂進攻萬花筒，就是指單邊這種狀況，他不需要倚賴任何人， 從三分線外，到中距離，到低位背框，或是直接撞進去，沒有死角。 再加上美如畫的跳投，是當初球探報告就評價進NBA前已各種技巧具全， 唯獨似乎差一個求勝心態，但偏偏他就已經是拿到了NCAA的冠軍與MOP了。 除了生涯長年屬於那種買不到飯，在數據上吃了點虧外， 他也沒有那種人家明顯說站哪邊卡那邊，他就動不了的明顯弱點， 所以很多人NBA球員內部才說，在眾多得分手裡，Melo才是最難守的。 這就是為何他那個三協式有效的原因，而不是三協式本身。 比如拿場上的情況來比喻吧，勇士的D.Green就說過守KD還好； 因為KD就只會運一運，然後突然給你「立棍」， 但Melo會不時給你撞進來，就算不進， 也會把你們禁區撞個稀巴爛，累死你們。 相對一堆現代外圍炒菜擋拆三分，搞魔球數據的， 這些NBA高手在球場上實際的play，就是數據難以顯示的地方。 但，這也是Melo最大的弱點， 他這種復古的老大打法，除非你有Kobe這種幹到底的決心， 不然老實說，你這樣一直單幹，拿個25-30分也就差不多了。 重點是，他自己也沒有這種心態。 最經典的就是金塊跟湖人西決對戰時，不知為何Kobe剛好激起他的鬥心， 讓他整個攻防全開，跟Kobe以肉搏的方式對戰，前兩戰近37的平均得分， 老經驗的Kobe在之後就直接選擇避開Melo鋒芒，專打別人， 而Melo就好像氣消了一樣，也就沒前兩戰那麼投入了。 這個就很Melo，也是他mindset的寫照，沒辦法再進一階的原因。 而撇除年輕時還可以靠身體撞進去，他效率較好的時刻， 其實反而是生涯末期的拓荒、湖人，但那也已經快退休了。 持球大核的時代，還有魔球的打法，多回合數據累積， 現代這種純放單邊的單打手，已經近乎絕跡，而且沒效率。 但是他們的比賽內容和打法，也都是數據難以說明的。 而這種那麼純的單打手，要有那麼長的生涯累積也已很不容易。 近代另一個例子，就是ISO Joe。 但是段位有差，所以大家對Joe的ISO就是讚譽，而不是毒瘤。 可是當時代來到近代，你還用這種復古老大打法時， 勢必就得面臨時代的挑戰。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 138.199.22.152 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1756891113.A.66D.html ※ 編輯: hass231470 (138.199.22.152 日本), 09/03/2025 17:23:13
噓
09/03 17:23, 3月前 , 1F
這篇分析不能說不對，但是國際瓜請參考一下
09/03 17:23, 1F
→
09/03 17:24, 3月前 , 2F
按錯按到噓，晚點補推
09/03 17:24, 2F
→
09/03 17:25, 3月前 , 3F
和我印象差不多 甜瓜就是各種距離都能打 籃下也敢撞
09/03 17:25, 3F
→
09/03 17:25, 3月前 , 4F
(雖然相比其他球星關愛不多)
09/03 17:25, 4F
→
09/03 17:26, 3月前 , 5F
進攻上幾乎沒啥短板
09/03 17:26, 5F
※ 編輯: hass231470 (138.199.22.152 日本), 09/03/2025 17:32:39
推
09/03 17:27, 3月前 , 6F
在金塊時期還能說ai太獨阻礙了幼瓜的發展
09/03 17:27, 6F
→
09/03 17:28, 3月前 , 7F
但瓜哥後來自己帶隊的成績...很難說是成功的
09/03 17:28, 7F
推
09/03 17:32, 3月前 , 8F
瓜瓜進攻短板還有 早期還好 中期突破越來越少 這跟
09/03 17:32, 8F
→
09/03 17:32, 3月前 , 9F
他手太小ball handle有關
09/03 17:32, 9F
推
09/03 17:32, 3月前 , 10F
推這篇 MELO給人家的印象就是這樣 在哪裡接到球
09/03 17:32, 10F
推
09/03 17:32, 3月前 , 11F
推這篇
09/03 17:32, 11F
→
09/03 17:32, 3月前 , 12F
他不下球的時候真的是各種威脅都有 包夾也能傳 下
09/03 17:32, 12F
→
09/03 17:32, 3月前 , 13F
對方是誰 防守怎樣 對他好像都不會有太大影響
09/03 17:32, 13F
→
09/03 17:32, 3月前 , 14F
球後就差很多
09/03 17:32, 14F
推
09/03 17:33, 3月前 , 15F
能持球進攻的大急拔投手
09/03 17:33, 15F
→
09/03 17:33, 3月前 , 16F
瓜哥是一個很復古的得分小前鋒 比搖擺人得分手還復
09/03 17:33, 16F
推
09/03 17:33, 3月前 , 17F
純種攻擊手很多都是要配到體系或控球戰績才會飛 這
09/03 17:33, 17F
→
09/03 17:33, 3月前 , 18F
古
09/03 17:33, 18F
→
09/03 17:34, 3月前 , 19F
種例子也不算少見就是 把他看成類似純SG就很好理解
09/03 17:34, 19F
推
09/03 17:36, 3月前 , 20F
姿勢漂亮很加分 你看鐵疼那個空幹跳投 就算命中率高
09/03 17:36, 20F
→
09/03 17:36, 3月前 , 21F
很多人還是喜歡帥帥的姿勢 投不見也帥一把
09/03 17:36, 21F
推
09/03 17:37, 3月前 , 22F
甜瓜就是時代生錯，早到MJ年代，他就能跟MJ一樣每
09/03 17:37, 22F
→
09/03 17:37, 3月前 , 23F
場都自幹奇樂無窮
09/03 17:37, 23F
推
09/03 17:38, 3月前 , 24F
以前年代搖擺人各種單打真的很帥啊 效率再說
09/03 17:38, 24F
推
09/03 17:42, 3月前 , 25F
Melo的打法搞不好得復古到80年代了
09/03 17:42, 25F
→
09/03 17:44, 3月前 , 26F
也沒這麼久拉 之前的搖擺人年代就類似這種
09/03 17:44, 26F
推
09/03 17:45, 3月前 , 27F
他是真的比較像890的前鋒得分手
09/03 17:45, 27F
→
09/03 17:45, 3月前 , 28F
不過可能，我覺得甜瓜中後段常被批評 Joe反轉
09/03 17:45, 28F
→
09/03 17:46, 3月前 , 29F
Melo印象就進攻打不開就丟給他硬解的人，可是太常丟
09/03 17:46, 29F
→
09/03 17:46, 3月前 , 30F
給他硬解沒辦法維持效率，所以當初才說要給他一個好
09/03 17:46, 30F
→
09/03 17:46, 3月前 , 31F
的控球，讓他回歸單純的終結者就好，效率也比較高
09/03 17:46, 31F
→
09/03 17:46, 3月前 , 32F
可能也跟，Joe在後面的籃網其實不用只靠他硬打
09/03 17:46, 32F
→
09/03 17:47, 3月前 , 33F
解放效率，Melo後面紐約很混亂搭配老化就評價炸裂
09/03 17:47, 33F
→
09/03 17:48, 3月前 , 34F
現今的體系說不定能放大他的進攻優勢跟空間
09/03 17:48, 34F
→
09/03 17:49, 3月前 , 35F
但可能就會不太華麗反而記憶點變薄弱了
09/03 17:49, 35F
推
09/03 17:51, 3月前 , 36F
09/03 17:51, 36F
→
09/03 17:51, 3月前 , 37F
推金塊幼瓜，屁孩屁孩的形象真的超帥www
09/03 17:51, 37F
推
09/03 17:52, 3月前 , 38F
這篇就客觀多了 只拿數據在那邊瞎講真的很可笑
09/03 17:52, 38F
還有 31 則推文
→
09/03 18:26, 3月前 , 70F
頂級球員搭配會好很多
09/03 18:26, 70F
推
09/03 18:26, 3月前 , 71F
聯盟就沒有要捧他啊...
09/03 18:26, 71F
推
09/03 18:26, 3月前 , 72F
有槍西，Kidd跟肥頓時表現還是很好
09/03 18:26, 72F
→
09/03 18:27, 3月前 , 73F
單打歸單打，什麼都不想球直接塞跟有設計過的單打還
09/03 18:27, 73F
→
09/03 18:27, 3月前 , 74F
是有差
09/03 18:27, 74F
推
09/03 18:30, 3月前 , 75F
甜瓜搭的是31歲的巔峰AI AI的usg直接少快10%
09/03 18:30, 75F
推
09/03 18:35, 3月前 , 76F
國際賽好用 習慣沒哨不會軟掉
09/03 18:35, 76F
→
09/03 18:49, 3月前 , 77F
Melo主要是連PG都比不過 要比Tatum就差更遠了
09/03 18:49, 77F
推
09/03 18:50, 3月前 , 78F
以前最愛看他撞進去 沒進一直自搶進攻籃板*n
09/03 18:50, 78F
→
09/03 18:51, 3月前 , 79F
把球幹到進 但就是沒哨QQ
09/03 18:51, 79F
推
09/03 18:54, 3月前 , 80F
當年湖金季後賽的後面幾場 是你湖改讓Ariza去守甜
09/03 18:54, 80F
→
09/03 18:54, 3月前 , 81F
瓜 那個貼防讓甜瓜想拿到球都很難 火力自然無法跟前
09/03 18:54, 81F
→
09/03 18:54, 3月前 , 82F
幾場和老大互爆一樣兇
09/03 18:54, 82F
推
09/03 19:12, 3月前 , 83F
大家都喜歡帥 只是他是屬於不帥的那種~
09/03 19:12, 83F
→
09/03 19:23, 3月前 , 84F
這一篇是車神觀後心得嗎...XDDD
09/03 19:23, 84F
→
09/03 19:24, 3月前 , 85F
通篇基本上都抄車神
09/03 19:24, 85F
→
09/03 19:24, 3月前 , 86F
講這麼多 一句強化版Tmac就結束了
09/03 19:24, 86F
推
09/03 19:28, 3月前 , 87F
ISO Joe 也打不動高端局啊
09/03 19:28, 87F
→
09/03 19:29, 3月前 , 88F
甜瓜真能開發出手 iso Joe 只能虐菜
09/03 19:29, 88F
推
09/03 19:38, 3月前 , 89F
雖然說嘴綠所有提到跟大貓有關的話都要打折就是了w
09/03 19:38, 89F
噓
09/03 19:40, 3月前 , 90F
好了啦
09/03 19:40, 90F
噓
09/03 19:43, 3月前 , 91F
甜瓜國際賽很強沒錯，但偷渡姆斯有夠噁心
09/03 19:43, 91F
推
09/03 19:48, 3月前 , 92F
車神KOBE那篇也有提到瓜瓜這點
09/03 19:48, 92F
推
09/03 20:08, 3月前 , 93F
推推
09/03 20:08, 93F
推
09/03 20:11, 3月前 , 94F
Kobe、MJ這種打法但他們有超強防守啊，Melo這防守
09/03 20:11, 94F
→
09/03 20:12, 3月前 , 95F
用這種打法，連PG都打不贏
09/03 20:12, 95F
推
09/03 20:14, 3月前 , 96F
我覺得他主要是裁判不喜歡他
09/03 20:14, 96F
→
09/03 20:31, 3月前 , 97F
聯盟不喜歡他
09/03 20:31, 97F
推
09/03 20:48, 3月前 , 98F
LBJ+Melo不就湖人瓜嗎
09/03 20:48, 98F
推
09/03 20:51, 3月前 , 99F
純得分手 很難帶隊打出好成績
09/03 20:51, 99F
→
09/03 20:53, 3月前 , 100F
強化版大狗比較貼切
09/03 20:53, 100F
→
09/03 20:54, 3月前 , 101F
可以刷出漂亮分數 但成就僅此而已
09/03 20:54, 101F
推
09/03 21:09, 3月前 , 102F
補推
09/03 21:09, 102F
推
09/03 21:16, 3月前 , 103F
AI：
09/03 21:16, 103F
推
09/03 21:31, 3月前 , 104F
國際瓜那個打法看了真的爽
09/03 21:31, 104F
→
09/03 21:32, 3月前 , 105F
甜瓜只要會能分個球 弄個瓜有引力 評價就高多了
09/03 21:32, 105F
→
09/03 21:33, 3月前 , 106F
iso joe是能組織跟持球的 這些甜瓜不在行
09/03 21:33, 106F
推
09/03 21:46, 3月前 , 107F
剛看完車神齁
09/03 21:46, 107F
推
09/03 21:53, 3月前 , 108F
車神kobe 裡的melo最近也出iso joe
09/03 21:53, 108F
噓
09/03 22:55, 3月前 , 109F
他跟姆斯的差別就是他比姆斯強然後姆斯跑去抱團
09/03 22:55, 109F
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