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Re: [討論] 金州勇士的跑轟戰術是一把雙面刃吧？

看板NBA (美國籃球)作者 (母體)時間1月前 (2026/03/08 17:00), 1月前編輯推噓26(30推 4噓 45→)
留言79則, 32人參與, 1月前最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《AmaneCoco (天音可可一生推)》之銘言： : 講到金州勇士 的跑轟體系，其實一直都有兩派聲音。一派覺得這套戰術很神，把空間、跑位、傳導球發揮到極致；但另一派就會吐槽說，這其實也是一把雙面刃，尤其當核心不在的時候問題就會被放大。 : 以前有Stephen Curry 在場上時，整個系統其實是能運轉的。原因很簡單，Curry 的無球跑動牽制力太誇張，防守只要稍微鬆一點就是三分雨。很多看起來很複雜的戰術，其實最後都是靠 Curry 的引力把空間撐開，其他人只要照劇本跑位、傳球，機會自然會出現。 : 但現在 Curry 一受傷，問題就有點浮現了。勇士的體系本來就建立在大量無球跑動、連續掩護和快速傳導上，這些東西如果沒有一個能吸引雙人包夾的核心，結果就是球員在場上一直照戰術路線跑，但沒有人真的能在關鍵時刻自己創造機會。 : 從某種角度看，這套系統反而會限制球員的即興發揮。很多球員拿到球第一反應不是攻擊，而是先想「下一個戰術點在哪」，講真的這就是在扼殺球員的創造力。 : 當戰術沒有被成功觸發時，整個進攻就會卡住，看起來像是在場上迷路。 : 所以說勇士的跑轟體系只是看起來很漂亮，但其實本質上還是超吃核心球星的能力吧？ : ----- : Sent from JPTT on my Google Pixel 8a. 與其說是吃核心球員體系，不如說是科學家的整套戰術打法 在當時是一個突破性的創新，PF高位發牌拉出禁區空間、 控衛無球跑動吸引切割防守製造隊友空位、小球戰術大量三分等等。 這就像一個新的META突然出現在LOL。 導致其他隊伍還沒有針對這個打法進行反制的方式。 有點像是被打了一個措手不及。 而這還需要整個聯盟每支球隊透過針對性的戰術調整， 例如增加三分進攻、強化大型3D側翼之類的， 同樣去拉開進攻、增加快速進攻。 這就必須把適合的球員選秀或交易來達到目標。 所以後續幾年整個聯盟的建隊、戰術打法， 都在經過幾年調整後有了變化。 勇士這一套打法就很難跟之前一樣有優勢了。 因為別人都跟上這套打法了，而且可能還更新! 以電腦系統來比喻 當別隊在更新OS系統去強化穩定性，簡化進攻，補進適合的球員(增加功能) 勇士反而是在把之前的優勢都逐一失去。 這十幾年核心球員的老化、受傷、交易離隊， 只能靠科學家去修修補補，勉強修復。 找來的球員都要能理解戰術，成為其中的一顆小螺絲。 靠疊床架屋的方式去增加傳切戰術的複雜性， 不跑戰術就沒上場空間(JK表示) 在必須更倚賴核心球員優勢所建構的戰術體系， 就更容易被打法針對 (嘴綠的進攻被針對、禁區被長人爆破、末節的極不穩定被翻盤。) 核心球員就更頻繁出現失誤、硬幹投不進、受傷的狀況， (例如全世界都知道你嘴率高位拿球第一時間就是傳給咖哩) 只要核心被操過頭受傷人不在，其他人彷彿瞬間變得不會打球。 這都是一連串連鎖效應的後果。 至於球隊的交易，就像微軟的WIN11 發送了一堆讓人惱火的更新依樣， 這幾年管理層的一些決定也是讓人摸不著頭腦。 例如把JK壓著不上以為是要押價簽合約、等上了又沒幾場又不讓打， 你不是要增加賣相嗎?? 最後只能賤賣換了個傷兵。 對於到底是徹底重建還修復性的重建，一直是三心二意， 最後反而甚麼都沒有得到。 這也是NBA為什麼一堆球隊選擇大破大立的原因， 這才是真正有效的主流重建方式，而勇士很難去做， 因為核心確實還有能力，但是已經帶不動整個體系了。 勇士這一套戰術經過這幾年的驗證，已經算是過時的META了。 在人員已經大量流失的情況，就像S1的冠軍TP跑A去打S10的強隊， 沒有改變成新的體系下，都很難有甚麼改善， 偶有佳作，但是難以為繼，續航力不多。 這也是另一個時代的眼淚而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.48.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1772960438.A.72D.html ※ 編輯: iammatrix (1.174.48.143 臺灣), 03/08/2026 17:03:58
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03/08 17:10, 1月前 , 1F
四年前也才再拿到冠軍
03/08 17:10, 1F
推
03/08 17:11, 1月前 , 2F
伊古沒了之後就漸漸沒力了
03/08 17:11, 2F
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03/08 17:14, 1月前 , 3F
2022有浪花,池哥,圍巾在,現在..
03/08 17:14, 3F
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03/08 17:17, 1月前 , 4F
2022那是整個系統的最後迴光返照了
03/08 17:17, 4F
推
03/08 17:18, 1月前 , 5F
22年也很久了,而且22年curry 少打很多場季賽
03/08 17:18, 5F
推
03/08 17:19, 1月前 , 6F
S1的冠軍是？
03/08 17:19, 6F
推
03/08 17:24, 1月前 , 7F
主要問題還是在主力球員老化 薪資結構問題 年輕人天
03/08 17:24, 7F
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03/08 17:24, 1月前 , 8F
賦不足/能力較單一 體系已經是很後面的事情了
03/08 17:24, 8F
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03/08 17:26, 1月前 , 9F
忘記了是s2還是多少了..
03/08 17:26, 9F
推
03/08 17:29, 1月前 , 10F
S1 Fnatic S2 TPA
03/08 17:29, 10F
推
03/08 17:37, 1月前 , 11F
中生代賽綠+新生代怪物斑馬長起來 勇士就慢慢不行了
03/08 17:37, 11F
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03/08 17:40, 1月前 , 12F
也不是別隊怎麼樣 重點就是這套最重要的KT大傷
03/08 17:40, 12F
推
03/08 17:43, 1月前 , 13F
同一群人同樣年紀 搞不好照樣奪冠
03/08 17:43, 13F
→
03/08 17:43, 1月前 , 14F
所以不是系統出了問題 是素材不行了
03/08 17:43, 14F
推
03/08 17:46, 1月前 , 15F
啊不然贏火箭不算膩
03/08 17:46, 15F
推
03/08 17:50, 1月前 , 16F
柯爾那套需要外線投射能力穩定的射手 才會強 現在勇
03/08 17:50, 16F
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03/08 17:50, 1月前 , 17F
士的雜魚都是骰子 咖哩和士官長一倒就沒了
03/08 17:50, 17F
推
03/08 17:50, 1月前 , 18F
今天一堆雙向不是照樣打得雷霆滿頭大汗？
03/08 17:50, 18F
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03/08 17:54, 1月前 , 19F
都可以讓雷霆滿頭汗，還不好用膩
03/08 17:54, 19F
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03/08 17:58, 1月前 , 20F
這套戰術現在每隊都有用到裡面的概念，當年的勇士
03/08 17:58, 20F
→
03/08 17:58, 1月前 , 21F
拉到現在三分出手數已經是聯盟中游了
03/08 17:58, 21F
推
03/08 18:04, 1月前 , 22F
這體系搞笑的是即使咖喱跟吉巴老了，但他們都健康的
03/08 18:04, 22F
→
03/08 18:04, 1月前 , 23F
時候還是有一部分人覺得勇士有低機率奪冠
03/08 18:04, 23F
推
03/08 18:04, 1月前 , 24F
勇士開始老+傷才是主因吧
03/08 18:04, 24F
推
03/08 18:23, 1月前 , 25F
去年交易吉巴來後勝率不是有七成嗎?所以不是這套不
03/08 18:23, 25F
→
03/08 18:24, 1月前 , 26F
行了,只是他們都老了無法再保持健康了
03/08 18:24, 26F
推
03/08 18:26, 1月前 , 27F
咖哩+吉巴都健康本來就有機會奪冠,只是他們做不到全
03/08 18:26, 27F
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03/08 18:26, 1月前 , 28F
程健康了,畢竟都幾歲了
03/08 18:26, 28F
噓
03/08 18:30, 1月前 , 29F
不認為Kerr這套過時 是大家進步而我勇老了、換人了
03/08 18:30, 29F
推
03/08 18:44, 1月前 , 30F
就勇士老了 不然這套還真不過時
03/08 18:44, 30F
推
03/08 18:45, 1月前 , 31F
勇士現在就完全玩不動 以前還有poole可以跑快攻
03/08 18:45, 31F
→
03/08 18:46, 1月前 , 32F
現在就算一堆年輕人還是比別人慢
03/08 18:46, 32F
推
03/08 18:49, 1月前 , 33F
單純就是勇士老了,然後拼圖並沒有完全頂上來
03/08 18:49, 33F
→
03/08 18:50, 1月前 , 34F
奪冠陣容來說現在取代那個四罐湯的仍然可以說不存在
03/08 18:50, 34F
→
03/08 18:50, 1月前 , 35F
而且現在來說勇士這套完全可以說是meta之一,但勇士
03/08 18:50, 35F
→
03/08 18:50, 1月前 , 36F
的球員已經頂不住了
03/08 18:50, 36F
→
03/08 18:51, 1月前 , 37F
例如金塊,他們的meta其實還是很接近勇士的.
03/08 18:51, 37F
推
03/08 19:02, 1月前 , 38F
拿最近的22年冠軍來說 有健康OPJ 打得好的魯尼 圍巾
03/08 19:02, 38F
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03/08 19:02, 1月前 , 39F
小手套 季賽有普爾幫忙扛 你再看看現在 然後8D頂KT
03/08 19:02, 39F
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03/08 19:02, 1月前 , 40F
的構想也確定失敗
03/08 19:02, 40F
噓
03/08 19:14, 1月前 , 41F
不會舉例不要亂舉例
03/08 19:14, 41F
推
03/08 19:19, 1月前 , 42F
勇士的戰術都需要Curry 你要Kerr去想沒有Curry的戰
03/08 19:19, 42F
→
03/08 19:19, 1月前 , 43F
術也很不實際
03/08 19:19, 43F
→
03/08 19:20, 1月前 , 44F
畢竟沒有Curry就是要直接重建了 等新核心來Kerr也
03/08 19:20, 44F
→
03/08 19:20, 1月前 , 45F
不一定還在
03/08 19:20, 45F
推
03/08 19:21, 1月前 , 46F
巔峰K湯的防守跟巴蒂完全不能比 巴蒂很容易把分數
03/08 19:21, 46F
→
03/08 19:21, 1月前 , 47F
都吐回去
03/08 19:21, 47F
→
03/08 19:22, 1月前 , 48F
最搞笑的其實是沒了嘴綠發牌勇士的進攻反而順暢很
03/08 19:22, 48F
→
03/08 19:22, 1月前 , 49F
多
03/08 19:22, 49F
推
03/08 19:23, 1月前 , 50F
就嘴綠這季明顯退化,沒攻已經幾季了,這季是連發牌都
03/08 19:23, 50F
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03/08 19:23, 1月前 , 51F
不知道在幹嘛,再退化下去連單防也沒了吧
03/08 19:23, 51F
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03/08 19:25, 1月前 , 52F
這其實也是今年特別多人質疑科學家的原因 因為嘴綠
03/08 19:25, 52F
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03/08 19:25, 1月前 , 53F
不上場的時候反而勇士進攻正常且順暢很多
03/08 19:25, 53F
→
03/08 19:26, 1月前 , 54F
但他還是堅持打嘴綠體系 就
03/08 19:26, 54F
→
03/08 19:27, 1月前 , 55F
單純就是老了 當初這一套創建時就是用活力創造機會
03/08 19:27, 55F
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03/08 19:27, 1月前 , 56F
現在既沒活力 也沒高度
03/08 19:27, 56F
推
03/08 19:38, 1月前 , 57F
確實 先別說咖哩 你去哪找另一個巔峰四爺
03/08 19:38, 57F
推
03/08 20:18, 1月前 , 58F
2022又吃傷病紅利 為健康道歉
03/08 20:18, 58F
推
03/08 20:21, 1月前 , 59F
「球隊的交易，就像微軟的WIN11 發送了一堆讓人惱
03/08 20:21, 59F
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03/08 20:21, 1月前 , 60F
火的更新」這比喻真生動lol 理論上管理層很早以前
03/08 20:21, 60F
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03/08 20:21, 1月前 , 61F
就開始考慮到世代接班，才會想要雙時間軸發展，但
03/08 20:21, 61F
→
03/08 20:21, 1月前 , 62F
過程的操作實在無法恭維，搞到上不上下不下
03/08 20:21, 62F
推
03/08 20:46, 1月前 , 63F
其實你看勇士如果沒有路人 打起來就像中華女籃一樣
03/08 20:46, 63F
→
03/08 20:46, 1月前 , 64F
說穿了就是浪花太準 兩個人跑來跑去讓對手很難防
03/08 20:46, 64F
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03/08 20:47, 1月前 , 65F
湊兩個史詩級射手巔峰同隊作戰大概也是可遇不可求
03/08 20:47, 65F
推
03/08 20:51, 1月前 , 66F
我也覺得Kerr這套還不算老了 主要還是主軸老化 如果
03/08 20:51, 66F
→
03/08 20:51, 1月前 , 67F
今天換一批符合他戰術能力的新明星 應該還是大有前
03/08 20:51, 67F
→
03/08 20:51, 1月前 , 68F
途
03/08 20:51, 68F
推
03/08 20:53, 1月前 , 69F
符合戰術的新明星 丟籤出去都不一定換得到
03/08 20:53, 69F
→
03/08 20:54, 1月前 , 70F
不如換個什麼菜都能炒的教練比較快
03/08 20:54, 70F
推
03/08 20:54, 1月前 , 71F
Kerr的毛病反而有點像只遵循這套，碰到JT、苦命他這
03/08 20:54, 71F
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03/08 20:54, 1月前 , 72F
種不知道該怎麼用的，連調整戰術去配合都調不好。然
03/08 20:54, 72F
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03/08 20:54, 1月前 , 73F
後就棄用人家
03/08 20:54, 73F
噓
03/08 20:59, 1月前 , 74F
你這個邏輯完全狗X不通，去年交易吉巴來之後明明超
03/08 20:59, 74F
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03/08 20:59, 1月前 , 75F
有競爭力，如果Curry 不是受傷，西冠根本低標上看總
03/08 20:59, 75F
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03/08 20:59, 1月前 , 76F
冠好嗎
03/08 20:59, 76F
噓
03/08 21:03, 1月前 , 77F
單純就是老了 curry Kt 大回春就通通回來
03/08 21:03, 77F
推
03/09 00:29, 1月前 , 78F
如果沒有如果的事
03/09 00:29, 78F
推
03/09 10:21, 1月前 , 79F
鐵藤應該不是Kerr不會用,只是他相信老詹的牌子
03/09 10:21, 79F
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