Re: [討論] 大帝的季後賽表現實質分析

看板NBA (美國籃球)作者 ( )時間10年前 (2015/04/11 16:13), 10年前編輯推噓5(943)
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※ 引述《finalmiss ()》之銘言: : ※ 引述《carrothead (蘿蔔頭)》之銘言: : : - : : 這是我在外國討論版看到的一篇文,因為覺得寫得很精確所以就貼過來了 : : 翻譯得不好請見諒。 : : 2007年 : : 通往冠軍之路,騎士的對手 : : 1.巫師 例行賽 41-41 (該系列沒有Arenas & Buttler) : : Lebron 27.8ppg 8.5reb 7.5ast 42.5% : : 對手的Antawn Jamison(30歲) 32pts 9.8reb 47.6% 兩人算持平吧? : 因為敵隊有打得好的 , 所以LBJ的表現沒什麼? 這是那種數據分析法? : : 2.籃網 41-41 : : Lebron 該系列賽命中率也僅24.7ppg 42.3%,與例行賽平均47.6%相差甚遠 : 奇怪了 , 原文開始說 : " what greatness? Regular season accomplishments don't : matter at all. Thats not greatness. " : 不是說例行賽沒什麼了不起的 ? 怎麼這又拿出例行賽的命中率來比對防守加強的季後賽 . : : 3.活塞53-29 : : Lebron該系列打得的確很好,但活塞當時並沒有布朗教練及 : : 四屆年度最佳防守球員斑蛙。 : 打得好的乾脆數據都不列了 , 直接來一句因為沒有XXX ... 這是分析嗎? : : 總冠軍戰呢? : : Lebron看似是以一幫雜牌軍對抗馬刺三巨頭,但事實上我們先看以下數據 : 以下數據是要提LBJ隊友其實很棒? : : 2007 年騎士隊防守聯盟前5 : 馬刺防守第1 : : 2007年例行賽騎士在沒有Lebron的情況下取得三勝一負 : 只有4場的超小樣本...那今年騎士少了LBJ的戰績要不要提一下? Philadelphia 76ers W 105 97 Golden State Warriors W 124 97 Sacramento Kings W 124 100 Boston Celtics L 96 98 http://ppt.cc/aX5I 當年BOX數據(例行季後都有 下面可用 補充76人2連戰第一場輸 勇士為當年季後賽隊伍 : : 2007年總冠軍賽騎士隊將馬刺的得分比例行賽壓低了12分 : 什麼!隊友如此強悍,把馬刺平均得分壓低了12分! 好吧 , 忽略pace比較慢就先不吐槽了. : 但等等 ... 進攻呢? 怎麼只提防守? : 嗯 ... 因為騎士的進攻被馬刺壓低了超過16分 , 這種地方就跳過吧 . : : 2007年總冠軍賽騎士隊將TD的命中率比例行賽壓低了10% : : 有三場比賽的勝分差被騎士的防守壓在個位數 : : 而Lebron的表現 : : 命中率36% 場均6失誤 : : Lebron的防守呢? 被Tony Parker 壓過: 24.5ppg 57% : : Gary Payton(35歲)在04 WCSF 將Parker的投籃命中率壓至38%,該年第一輪 : : Parker 21 ppg + 8.5 apg 投籃53% : : 也就是說Lebron的防守還比不上35歲的手套,儘管這倒也不算十分丟臉的事。 : 只提壓低一個人的命中率不知道意義在那 ? 更奇怪的是下面舉出一個不是LBJ主防的人 : 的高命中率 , 我都不知道這到底是要說隊友防守好還是防守差了 ? : : 總冠軍系列 : : Game 1 - : : Lebron 14分,命中率25% 7籃板4助攻,但有6失誤,騎士只輸9分 : LBJ只得14分真是太差了! 等等 , 全隊呢? 全隊只得76分 , LBJ是騎士先發球員得分最多 : 的這種事就不提了吧 : (本場騎士最高得分是板凳出發的Daniel Gibson得了16分 , 騎士先發扣掉LBJ , 其他四 : 人合計只得了31分) : : Game 3 - : : Lebron 25分,39%,7助攻,5失誤,騎士只輸三分,而Lebron錯失 : : 了最後追平分的三分球 : 我們來看G3 .... 等等 ! G2呢? : G2 LBJ投21中9 , 得了25分 , 命中率跟得分都好 , 就跳過不提吧 ! : G3的LBJ得了25分 , 但命中率只有39% , 還錯失最後一擊 ... : 至於騎士本場全隊命中36.3%這種事就跳過不提吧 , 一定都是LBJ的錯 ! : : Game 4 - : : 24分,但有30投(33% ),10助攻但6失誤,騎士只輸一分,Lebron 罰 : : 球線僅6投2中 : 騎士只輸1分 , 又是LBJ的錯 ! 至於騎士全隊只得了82分這種事一樣跳過吧 . G4 LBJ出手 10/30 命中33% 失誤6 團隊總出手 32/84 命中38% 失誤10 輸一分怪不怪他見仁見智 不過為他的隊友平反一下 大部分都是正常發揮 沒有爆氣但也沒有突然軟手 : :   : : 2008 vs Celtics : : 首先,賽隊賽季平均得分100,騎士將他們平均得分壓至84分 : : Gm1 : : Lebron 18投2中 10失誤,第四節Lebron 8投中1,沒有罰球。 : : 在最後一分鐘Lebron4投0中,包括在10秒的剩餘時間下所操 : : 刀的追平一投,最後騎士隊被迫犯規後僅輸4分 : : Gm3 : : Lebron 21分,命中率31.5%;Delonte West 則是 21分5籃板7助攻,命中率64% : : 賽爾提克被騎士防守壓至84分 : : Gm4 Lebron投籃命中率僅35%,但騎士還是贏了,因為他們的防守將賽隊壓至77分 : : Gm6 Lebron 命中率39%,6助攻但8失誤. 騎士還是贏了,因為他們將賽隊得分壓至69分 : : Gm7 : : Lebron 打得極好,45分5籃板6助攻48%,可惜的是他那被 : : 過分高估的防守在此戰完全顯現,老皮41分4籃板5助攻57% : : ,這也是該系列賽Lebron唯一一場全場防守老皮的,結果他被老皮 : : 送回家放暑假。 : 這種跟上面一樣忽略pace , 還只提騎士對手少得了多少分 , 不提騎士被壓低多少分的懶 : 得再打一次了 . 該賽季騎士平均得分96.4 被壓制至85.1 西瓜哥本來就重守輕攻 考慮到LBJ出手數及命中 當年這樣的防禦效率還是不錯的 至少比賽隊好 LBJ該系列出手數及命中 G1 G2 G3 G4 G5 G6 G7 18/11% 24/25% 16/31% 20/35% 25/48% 23/39% 29/48% : : 2009 vs Magic : : 該作者認為這是除了06年外Lebron唯一一次沒有任何幫助的, : : 儘管我本人並不這麼認為,因為該季例行賽騎士隊取得了聯盟第一的戰績 : : 許多球迷也都認為騎士會晉級冠軍。 : 咦 , 提到了魔術東冠擊敗騎士 ? 還要提騎士聯盟戰績第一 . : 那之後熱火東冠擊敗聯盟戰績第一的公牛呢 ? LBJ打的好 , 還守死了當年的MVP Rose , : 這當然要慣例的跳過不提嘛 ! : : 2010 vs Celtics : : 騎士隊在2-1領先的情況下, : : Lebron在接下來的三場投籃平均命中率34%, : : 送出8助攻但也有6失誤。而騎士隊只好回家放暑假。 三戰數據 FG FGA FG% 3P 3PA 3P% TRB AST STL BLK TOV PTS 7 18 .389 0 5 .000 9 8 2 1 7 22 FG FGA FG% 3P 3PA 3P% TRB AST STL BLK TOV PTS 3 14 .214 0 4 .000 6 7 1 0 3 15 FG FGA FG% 3P 3PA 3P% TRB AST STL BLK TOV PTS 8 21 .381 2 4 .500 19 10 3 1 9 27 : : 詹迷很喜歡說騎士隊在Lebron走後從61勝掉到19勝, : : 不過他們從不提該季大多時刻,Mo、Jamison、鳥巢頭都因傷缺席, : : 而俠客和大Z閃人,又換了新教練。騎士隊有一半的人不是離開就是受傷了。 : 要不要看Mo、Jamison、鳥巢頭有出賽時的戰績? : 走了俠客跟大Z ? 以前PO過了 , 這兩位都是生涯末年 , 要不要把數據拿出來看看 ? : 大Z : Year Team GP GS MPG FG% 3P% FT% RPG APG SPG BPG PPG : 2009–10 Cleveland 64 6 20.9 .443 .478 .743 5.4 .8 .2 .8 7.4 : 2010–11 Miami 72 51 15.9 .508 .000 .783 4.0 .4 .3 .8 5.0 : 俠客 : Year Team GP GS MPG FG% 3P% FT% RPG APG SPG BPG PPG : 2009–10 Cleveland 53 53 23.4 .566 .000 .496 6.7 1.5 .3 1.2 12.0 : 2010–11 Boston 37 36 20.3 .667 .000 .557 4.8 .7 .4 1.1 9.2 : 前一年就已經不高了 , 隔年平均得分更分別掉到5分跟9.2分 . : 而當年的騎士有多慘 ? 創下26連敗的記錄 , 近年極力擺爛的76人都只能追平而已 ! : 換了新教練 ... MB離開LBJ後的成績怎樣 , 這確定要說嗎 ? 僅以得分來看 09-10年前8得分點 1 LeBron James 2 Mo Williams 3 Anthony Parker 4 Anderson Varejao 5 J.J. Hickson 6 Delonte West 7 Zydrunas Ilgauskas 8 Shaquille O'Neal 10-11 1 J.J. Hickson 2 Ramon Sessions 3 Anthony Parker 4 Daniel Gibson 5 Antawn Jamison 6 Ryan Hollins 7 Mo Williams <出賽36 8 Manny Harris 僅有3人是前年陣容 還有一位受傷 更不提前年那些人帶來的防守效益 說重建一點都不為過 : : 2011年對小牛(我想這不用提吧?) : : 薇德平均27分5籃板5助攻,如果沒有Lebron他很可能多座FMVP : : 該系列熱火隊防守將德佬命中率壓至42%(該季例行賽德佬平均52%) : : Bosh的平均得分和籃板都比Lebron多 : : Terry,板凳球員,以18.5ppg 壓過 Lebron17.8ppg : : 這還是在場均比Lebron少打11分鐘的情況下完成的。 : : Game2 Lebron第四節2分,4投0中,而熱火隊就只輸2分 : : Game3 Lebron第四節2分,3投1中,但熱火還是贏了(2分) : : Game4 Lebron第四節2分,4投1中,小牛只贏3分,而Lebron該場僅得8分而已 : : Game5 Lebron第四節2分,4投1中,熱火隊在落後4分時還有35秒, : : 結果Lebron的強悍防守被Terry顏射3分球,比賽成了定局。 : 2011沒話說 , Wade打的好 , LBJ真的打的不好 , 出手慾望過低 . : 事實上 , LBJ這系列的平均命中率是47.8% . 該年被詬病的就只有神隱少年的故事 : : 2013 vs. 馬刺 : : Lebron在前5場,有2場命中率低於45%,2場低於40% : : 第6場(關門戰)的命中率也僅41%,要不是Ray Gun,Lebron就出局了 : : 第七場Lebron打得極好,不過馬刺在6場惡戰後已有點氣力放盡, : : 由TD那十拿九穩的補籃不進便可略窺一二 : : Lebron該系列賽除了Gm4、Gm7爆發外,其他乏善可陳。 : 又再來一次 " 除了Gm4、Gm7爆發外,其他乏善可陳 " 7場裡再把打得特別好的兩場略過 . : 其他幾場就要把命中率列出來 , 咦 , 為什麼只提到命中率呢 ? : 因為G1 18分18板10助攻 : G6 32分10板11助攻還外加3抄截 : 這兩場大三元顯然不能提 ! 只要看命中率不夠高的部分嘛 . : 其他系列賽批的都要把得分列出來 , 這系列平均25-10-7 , 那就只提命中率不夠高的部分 : 就好了 , 得分籃板助攻大三元啥的都忽略吧 ! 您說得有理 : 2013 ... 等等 ! 2012呢? : 居然整年都跳過了阿 ! 輸的部分 , 連2010對塞爾提克都要提出來 , 贏的部分2011東冠 : 對聯盟戰績第一的公牛整個跳過 . 現在2012整年都跳過去了阿 ! : LBJ生涯才5次冠軍賽 , 直接就被略過一次 , 這已經偏頗到極點了 ... 2012跟2014個人私心認為沒什麼好討論的 小皇帝無關勝敗 一個BB戰隊B到冠軍賽一個實力落差太大 不過從12年起LBJ季後數據好看很多 命中場場穩定 3分能力提升 籃板助攻內建就不說了 失誤大幅減少 如上所說 騎士08~10的陣容不敢說頂強但絕對不是弱隊 如果僅憑帳面成績就可決定勝負那還比季後賽幹嗎 就只是當年的他不夠強而已 這樣的話轉隊是否還有意義? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.76.180 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1428740026.A.817.html

04/11 16:35, , 1F
老實講,2012熱火贏的並不輕鬆,2~4戰都十分危險
04/11 16:35, 1F

04/11 16:44, , 2F
其中一場還是lbj腳扭傷再回來投三分球 其實有關
04/11 16:44, 2F

04/11 16:47, , 3F
轉對就結果論就是兩冠阿 不值嗎
04/11 16:47, 3F

04/11 16:56, , 4F
值不值得就是個人的看法了
04/11 16:56, 4F

04/11 17:10, , 5F
如果今年騎士奪冠 我會開始支持喇叭 我是科迷
04/11 17:10, 5F
不管支持不支持他 這篇主要是講08-10騎士並不爛 11年的陣容根本就是大變動 硬要說LBJ走後騎士墊底來證明騎士很爛根本是印象派 這樣跟KOBE得81分 所以不打鐵這種想法有什麼兩樣 ※ 編輯: deity00 (118.166.76.180), 04/11/2015 17:29:52

04/11 17:26, , 6F
那不是扭傷 應該是抽筋?
04/11 17:26, 6F

04/11 17:46, , 7F
史上季候賽最被高估的球星 沒有之一 ,冠軍賽普
04/11 17:46, 7F

04/11 17:46, , 8F
普還能偷偉德fmvp
04/11 17:46, 8F

04/11 18:52, , 9F
小心腿迷崩x噓你
04/11 18:52, 9F

04/11 18:56, , 10F
2011要不是腿王扯後腿 偉德早就冠軍+FMVP了
04/11 18:56, 10F

04/11 19:09, , 11F
恩對贏都不關喇叭的事,輸是他命中率太低
04/11 19:09, 11F

04/11 19:10, , 12F
12本來就會贏...
04/11 19:10, 12F

04/11 19:14, , 13F
第一次聽到冠軍跟MVP/FMVP無關因為實力差距大
04/11 19:14, 13F

04/11 19:39, , 14F
把第1~8得分點的平均得分也列出 你將會突破盲腸
04/11 19:39, 14F

04/12 01:36, , 15F
純噓某樓,fmvp冠軍賽普普?當時明明有數據說明是近
04/12 01:36, 15F

04/12 01:36, , 16F
10年來數一數二的冠軍賽個人表現還在普普 = =
04/12 01:36, 16F
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