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[專欄]1996年公牛隊和2016年勇士隊，誰才是NBA史

看板NBA (美國籃球)作者 (bear355040)時間9年前 (2016/04/21 18:44), 編輯推噓129(159推 30噓 318→)
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1996年公牛隊和2016年勇士隊，誰才是NBA史上最強？ 連結:http://sports.camerabay.tv/sports/NBA/0421_01/ 芝加哥公牛隊知道這一天遲早會到來，任何記錄都有將被打破的一天，但是他們或許沒想到會是這個對手，或這個姓Curry的球員。 這裡說的不是金州勇士隊和Stephen Curry。 1996年4月8日，當公牛隊在主場迎戰夏洛特黃蜂隊時，他們已經寫下主場44連勝的紀錄，而38勝37敗、正在為季後賽老八席位打拼的黃蜂隊，不太像是以66勝8敗在聯盟獨走的公牛隊的對手。如同預期，公牛隊一度把領先拉開到15分，到上半場結束時，公牛隊仍以50比40領先黃蜂隊。 然而，第三節開始風雲變色，黃蜂隊打出單節35比22的比分逆轉了戰局，第四節一開始，他們又連續投進三顆三分球，到比賽剩下不到10分鐘的時候，黃蜂隊已經把比數拉開到84比72。 但是公牛隊有著最不服輸的球員，那就是前一季剛復出，亟欲證明自己還行的Michael Jordan（那場比賽他得到40分）。靠著Jordan的兩罰都進，公牛隊終於把比數扳成96比96平手，接下來更靠著Ron Harper的兩罰中一，幫助公牛隊取得97比96領先。 在公牛隊的強力防守下，黃蜂隊的進攻再度受挫，射手Dell Curry的出手被蓋了火鍋，但是他奮力把球從Scottie Pippen手中搶來，並且讓Pippen賠上犯規，Curry兩罰俱進，讓黃蜂隊又取得領先。 比賽剩下不到20秒，公牛隊還有機會，任何人都知道他們會把球給誰。但這次Jordan失手了，他切入禁區但球被拍掉，接下來Toni Kukoc的出手也不進，Pippen和Jordan有機會把球撥進但也沒成功，於是黃蜂隊以98比97擊敗公牛隊，也終止了後者主場44連勝的紀錄。 「我不認為任何人在輸了這場比賽之後會輾轉反側。」公牛隊的Phil Jackson教練說：「我不覺得我們會對這場敗仗那麼失望。我們有機會可以取勝的。」 事後回顧，Jackson或許會覺得當初自己說錯了。那個球季他們後來只再輸了一場比賽，締造了單季72勝10敗的聯盟紀錄。不過20年後，這個紀錄終被金州勇士隊所破，巧合的是，勇士隊的當家球星Stephen Curry，正是當年兩罰幫助黃蜂隊逆轉取勝的Dell Curry的兒子。 「我的確記得去夏洛特體育館，看我爸打球。」Stephen Curry說：「那是一場你不會想錯過的比賽……我記得自己小時候待在後頭，待在球員通道，希望能和Jordan、Pippen、Dennis Rodman和Kerr教練擦身而過。小時候，那是一個很特別的時刻。」 兩支球隊或許前後差了一代二十年，但是任何一個籃球迷心中都會產生那個問題：1996年的公牛隊和2016年的勇士隊，到底誰比較強？ 1996年的公牛隊如同當時的聯盟更強調籃板，而他們有著七連霸籃板王的Dennis Rodman，2016年的勇士隊則引領了現在聯盟強調三分外線的趨勢，當然單季投進超過400顆三分球的Stephen Curry，是聯盟首屈一指的射手，勇士隊的球風快速，而公牛隊的防守強悍，兩支球隊有著截然不同的球風，要怎麼比較誰強誰弱呢？ 就像是每個張飛打岳飛的問題，每個籃球迷心中都有著自己的答案，知名數據網站「FiveThirtyEight」曾經透過模擬預測公牛隊有65%的機率會勝出，最可能的結果是4勝2敗，但是電動廠商2K Sports模擬的結果則剛好相反，最有可能的結果反而是勇士隊以六場比賽勝出，就連哈佛的學生也跳了進來，企圖利用運彩業的數據算出哪支球隊比較強。 Jordan或許難以阻擋，但又有誰能封鎖Curry？ 向來愛大放厥詞、不加遮攔的名人堂球星Charles Barkley當然也有自己的見解。「那支公牛隊會痛宰這支矮小的球隊。」他曾說：「拜託，誰要守Scottie Pippen和Michael Jordan？還有Dennis Rodman？」 Barkley的觀點或許有些道理，畢竟Jordan可能是聯盟歷史上最難阻擋的進攻武器，但勇士隊也有好幾位球員可以利用各自特點騷擾Jordan，從Jordan的北卡學弟Harrison Barnes、防守能力被低估的Klay Thompson、曾經入選年度防守第一隊的Andre Iguodala和Draymond Green，每個都是身強體壯的優秀防守球員。 另一方面，公牛隊或許也會面臨相似的問題：誰要守Stephen Curry？ 「我想我的體型和臂長可以對Curry造成一點影響。」Pippen說，他宣稱自己可以把Curry的得分壓制在20分之下。但是真是如此嗎？ Jackson教練在不久前受到許多人責難，因為他把Curry和1990年代的射手Mahmoud Abdul-Rauf相提並論。Curry和Abdul-Rauf或許不能相比，但是1996年的公牛隊正巧曾經敗在Abdul-Rauf所屬的丹佛金塊隊，那場比賽Abdul-Rauf三分球投10中4，獨得32分。 或許那只是一場比賽的結果，但Curry可是聯盟歷史上前所未見的射手，他的進攻威脅性或許不在Jordan之下，這點從與兩支球隊都有牽連的Kerr教練口中說出，也許更有說服力 「我很幸運可以和Michael Jordan一起打球，而且幾乎每個晚上，他都會有一些驚人的表現。」Kerr教練說：「我會說Steph現在也處在那個層次。你每天晚上都可以見識到，而且那很棒，不過那已經變得稀鬆平常，因為他太常有那樣表現。」 勇士隊的板凳深度優於公牛隊 「我不想說我們比他們強得多，但是我想不管攻守兩端，我們都有更多武器和力量。」Kukoc說：「我當然覺得如果在季後賽，我們會以4比1或4比2出線。」 但或許事實和Kukoc說的正好相反，相較於公牛隊，勇士隊反而更加兵多將廣，他們平均每場上場超過15分鐘的球員有九位，而公牛隊只有八位，而與替補球員比較價值因數（Value Over Replacement Player）不是負值的，勇士隊有14位，公牛隊只有10位。除此之外，勝利貢獻值（Win Shares）超過4的球員，勇士隊有七位，公牛隊只有六位，人們或許可以說公牛隊集中在Jordan、Pippen等幾位球員身上，但勇士隊還有Festus Ezeli和Leandro Barbosa等球員可以上場發揮些許影響（如下圖）。 勇士隊面對的競爭強度更勝過公牛隊 「我們有很多場比賽痛宰對手。」公牛隊主席Jerry Reinsdorf說：「他們有多少場比賽是打平，然後在延長賽才贏球？我們沒有那麼多那樣的比賽。」 的確，1996年的公牛隊平均勝分是12.2分，而2016年的勇士隊則是10.8分，公牛隊只打了兩場延長賽（兩場都贏球），勇士隊卻打了六場延長賽，還有一場二度延長賽（他們輸了其中一場）。 但是這樣的說法，或許忽略了1996年和2016年聯盟競爭強度的不同。從1988年球季起，NBA迅速從23支球隊擴張到29支球隊，從1988年的邁阿密熱火隊和夏洛特黃蜂隊、1989年的明尼蘇達灰狼隊和奧蘭多魔術隊到1995年的溫哥華灰熊隊和多倫多暴龍隊，相對的，在其後二十年間，聯盟只多增加了一支紐奧良鵜鶘隊，而根據ESPN的數據顯示，1996年球季的競爭強度似乎比2016年要弱了兩成。 最後一件事…… 還有一點或許是最重要的，那就是公牛隊不用面對鋪天蓋地般的媒體和網路，直到球季後期，人們才開始關注他們可能打破1972年洛杉磯湖人隊的69勝戰績的新聞，當他們打破紀錄那一晚，球隊總管Jerry Krause甚至沒有和球隊在一起，而是在其他地方觀察別的球員。 「沒有每場比賽都在關注，像是今年的勇士隊一樣。」Kukoc說：「我們沒注意這件事。我們只有享受那時刻，贏下比賽。」 「我真的認為，就這件事不停歇的問題和討論-不管是主場連勝或是紀錄還是什麼-我認為那些的確造成影響，不管球員知不知道，或者有沒有意識到。」Kerr教練說。 當然了，有一點是現在勇士隊仍然比不上公牛隊的，那就是總冠軍。1996年的公牛隊在季後賽前11場比賽只輸了1場，他們直到總冠軍賽面對西雅圖超音速隊才真正面臨考驗，最後他們以六場勝出，捧回總冠軍。 勇士隊也清楚這點，Curry就說：「如果沒有把事情搞定就太糟糕了。」 「我們擁抱它，我們很享受。」Andrew Bogut這樣評論73勝的紀錄：「現在下一步是要把那數字推到89。」 ------------------------------------------------------------------------ 心得:現在不知道是老人說的對 還是數據會說話了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.1.136 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1461235444.A.982.html
推
04/21 18:50, , 1F
季後賽打完就知到了
04/21 18:50, 1F
→
04/21 18:50, , 2F
道
04/21 18:50, 2F
推
04/21 18:51, , 3F
73》72還要比嗎？
04/21 18:51, 3F
推
04/21 18:53, , 4F
那勇士派誰守公牛的kerr???
04/21 18:53, 4F
推
04/21 18:53, , 5F
72>73*
04/21 18:53, 5F
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04/21 18:54, , 6F
不知道又是哪個自稱專家的寫這種專欄 zzz
04/21 18:54, 6F
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04/21 18:55, , 7F
等時光機發明再打就好了 現在廢文不要發太多
04/21 18:55, 7F
推
04/21 18:56, , 8F
96公牛已經沒得比了 都開始有人說2000湖人更具主宰
04/21 18:56, 8F
推
04/21 18:57, , 9F
這篇其實不錯
04/21 18:57, 9F
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04/21 18:59, , 10F
貴古賤今 先發Luke lonely來現代選秀都沒人要
04/21 18:59, 10F
推
04/21 19:01, , 11F
等季後賽打完再評價
04/21 19:01, 11F
推
04/21 19:07, , 12F
湖人最強 季後賽一敗
04/21 19:07, 12F
推
04/21 19:07, , 13F
MJ在現代只會被LBJ屌打
04/21 19:07, 13F
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04/21 19:08, , 14F
2001 湖人
04/21 19:08, 14F
推
04/21 19:11, , 15F
不要這樣 貴古迷會崩潰
04/21 19:11, 15F
推
04/21 19:13, , 16F
MJ到現代也不過就是哈登等級
04/21 19:13, 16F
推
04/21 19:13, , 17F
Kerr:還好都有我
04/21 19:13, 17F
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04/21 19:14, , 18F
總冠軍年年有 72勝跟73勝也差不多
04/21 19:14, 18F
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04/21 19:14, , 19F
但四百顆三分球 可能要再等一百年....
04/21 19:14, 19F
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04/21 19:14, , 20F
史上最強球隊在四百顆三分球面前 都是屁好咩
04/21 19:14, 20F
推
04/21 19:16, , 21F
8打5 MJ直接逼下場 肯定今年勇士強
04/21 19:16, 21F
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04/21 19:16, , 22F
任何人只要打敗過一次96公牛，就能參加慈善造神大賽
04/21 19:16, 22F
推
04/21 19:17, , 23F
又不是一場投四百顆三分 少在那邊反串
04/21 19:17, 23F
推
04/21 19:19, , 24F
沒有黑人的時代吧 公牛勇士球員多不能出賽 容易輸的
04/21 19:19, 24F
推
04/21 19:21, , 25F
Curry、k湯手感好。大概是互爆的局面
04/21 19:21, 25F
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04/21 19:22, , 26F
但如果curry熄火，就可能是被屠殺的局面了
04/21 19:22, 26F
推
04/21 19:22, , 27F
推 tim1112 : MJ到現代也不過就是哈登等級
04/21 19:22, 27F
推
04/21 19:22, , 28F
這答案只有Kerr最清楚
04/21 19:22, 28F
噓
04/21 19:24, , 29F
假議題
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04/21 19:24, , 30F
喬神也是會有打鐵烙賽的時候 別只想說誰沒手感
04/21 19:24, 30F
推
04/21 19:26, , 31F
其實我不喜歡喬丹，從沒叫他喬神，但他真的很少熄火
04/21 19:26, 31F
推
04/21 19:27, , 32F
除了Kerr以外 其他人根本沒資格評論
04/21 19:27, 32F
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04/21 19:28, , 33F
雖然這季的curry也是準的像外掛
04/21 19:28, 33F
噓
04/21 19:29, , 34F
1996年比2016年弱了兩成? 哈哈哈
04/21 19:29, 34F
推
04/21 19:29, , 35F
MJ的進攻手段比科鋁多很多 科鋁要是沒了三分...
04/21 19:29, 35F
推
04/21 19:33, , 36F
科鋁沒了三分還有隊友
04/21 19:33, 36F
推
04/21 19:35, , 37F
96當時台灣球迷只有分成公牛迷 跟 公牛以外球迷兩種
04/21 19:35, 37F
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04/21 19:35, , 38F
整個環境跟氣勢差太多了 當時公牛+喬丹超強勢
04/21 19:35, 38F
噓
04/21 19:38, , 39F
這是一日球迷發的廢文嗎 Mj復出看NBA的熱度跟現在
04/21 19:38, 39F
還有 428 則推文
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04/22 09:46, , 468F
勇士的紀錄不足為奇 MJ才是最強的 96公牛最強不會輸
04/22 09:46, 468F
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04/22 09:48, , 469F
因為公牛很強大家都知道 不用透過貶低別人來證明
04/22 09:48, 469F
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04/22 09:50, , 470F
如果有人很瀟灑的說 勇士很厲害73勝 終於有人超越了
04/22 09:50, 470F
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04/22 09:50, , 471F
我也不會覺得公牛因此變成屎阿
04/22 09:50, 471F
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04/22 09:52, , 472F
扯冠軍？你冠軍都拿不到，還討論什麼最強？邏輯87
04/22 09:52, 472F
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04/22 09:52, , 473F
分？
04/22 09:52, 473F
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04/22 09:53, , 474F
「我史上最強，不過今年拿不到冠軍」，這樣？
04/22 09:53, 474F
推
04/22 09:59, , 475F
90年代的罰球命中率也沒有比現在高
04/22 09:59, 475F
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04/22 10:00, , 476F
現代是因為科技資訊的進步 讓我們能密集看很多比賽
04/22 10:00, 476F
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04/22 10:00, , 477F
才會覺得罰球這麼基礎的項目有沒有做好
04/22 10:00, 477F
推
04/22 10:12, , 478F
低位的需求在現代是比例低 有其它更效率的進攻方式
04/22 10:12, 478F
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04/22 10:13, , 479F
可以選擇 為什麼一定要打低位？ 隊型和戰術可以和90
04/22 10:13, 479F
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04/22 10:13, , 480F
年代的球隊一樣 但是現代的規則和球風下會贏嗎
04/22 10:13, 480F
推
04/22 10:14, , 481F
公牛68>72 勇士明年@@？
04/22 10:14, 481F
推
04/22 10:19, , 482F
如果說96公牛受到現在的訓練 和16的勇士誰強
04/22 10:19, 482F
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04/22 10:19, , 483F
這可能會是很有趣的話題
04/22 10:19, 483F
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04/22 10:19, , 484F
但如果為了捧二十年前的球隊 把現代說的沒進步
04/22 10:19, 484F
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04/22 10:20, , 485F
反而比二十年前差 那就讓人很難同意了
04/22 10:20, 485F
噓
04/22 10:21, , 486F
我覺得兩隊有得打 但這種偏頗文硬要裝中立很噁心
04/22 10:21, 486F
推
04/22 10:22, , 487F
兩隊有得打的原因建立在 公牛也同樣受現代的訓練
04/22 10:22, 487F
→
04/22 10:23, , 488F
不然又要把現代講得比古時候爛來拉低勇士了
04/22 10:23, 488F
推
04/22 10:28, , 489F
球隊數量那個有問題 比的是96公牛
04/22 10:28, 489F
→
04/22 10:30, , 490F
那也只多一隊而已呀
04/22 10:30, 490F
推
04/22 10:52, , 491F
現在的NBA球隊整體水準超低 根本不用說
04/22 10:52, 491F
推
04/22 10:59, , 492F
勇士在最後幾場靠裁判掩護逆轉好幾場會輸的球
04/22 10:59, 492F
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04/22 10:59, , 493F
有眼睛的都看的到 聯盟為了記錄不擇手段
04/22 10:59, 493F
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04/22 11:00, , 494F
沒有73 只有73*
04/22 11:00, 494F
推
04/22 11:15, , 495F
有親眼看到的 showtime及三連霸湖人、三連霸公牛
04/22 11:15, 495F
推
04/22 11:28, , 496F
巴克利自己就夠強了 rodman也搶不贏他
04/22 11:28, 496F
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04/22 11:38, , 497F
那個年代大家都想幹掉最強 現代大家都想抱腿最強
04/22 11:38, 497F
噓
04/22 12:03, , 498F
無聊
04/22 12:03, 498F
噓
04/22 12:45, , 499F
72勝公牛少了喬丹也不可能輸今天火箭
04/22 12:45, 499F
推
04/22 12:49, , 500F
拿到冠軍再來討論這個話題
04/22 12:49, 500F
噓
04/22 12:51, , 501F
先來個三連霸再說
04/22 12:51, 501F
噓
04/22 12:58, , 502F
既然說張飛打岳飛，又提出這麼多屁話，矛盾
04/22 12:58, 502F
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04/22 13:32, , 503F
站在巨人肩膀上再傲慢的歧視巨人 連王朝都沒有能比?
04/22 13:32, 503F
推
04/22 14:07, , 504F
green球風真硬 看來公牛輸了 現代籃球進步真大
04/22 14:07, 504F
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04/22 14:08, , 505F
掩護打人旋轉拉人倒地 20年來進步太大囉
04/22 14:08, 505F
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04/22 14:20, , 506F
去年冠軍也是這樣打的? 那誰會營啊 他們打90年代球
04/22 14:20, 506F
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04/22 14:20, , 507F
風 當然比現今聯盟強啊 勇士自己得証90公牛史上最強
04/22 14:20, 507F
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