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Re: [花邊] RJ怒斥老巴批評LBJ組建超級球隊是雙

看板NBA (美國籃球)作者 (Greg)時間5天前 (2025/09/09 21:00), 編輯推噓69(74推 5噓 208→)
留言287則, 58人參與, 4天前最新討論串4/5 (看更多)
: 噓 LoveTzuyuTT : 沒皮朋一輪都過不了 09/09 07:38 : 推 otsuka123 : 皮朋第一隊三次啊 也是超巨 但就是第二號 09/09 08:35 Scottie Pippen 成長血淚史，打臉「開局即超巨」的失憶症患者 各位鄉民安安，看到最近有些「詹皇記憶修正隊」的球迷，把我們籃球之神身邊的 天下第二人pippen講得好像一出生就是超巨一樣，完全無視他從一隻菜鳥變成神獸 的血淚過程。 來，讓我幫這些人複習一下，Pippen 這位「這些鄉民口中」的超巨是怎麼從菜雞變鳳凰的： 1. 菜鳥年 (1987-1988)： 選秀狀況： 聽好，他不是狀元！不是狀元！不是狀元！他是首輪第5順位，還是被超音速 選走然後才被交易來公牛的。連公牛都不是他第一志願。 數據表現： 菜鳥賽季場均7.9分、3.8籃板。這什麼概念？這就是一個普通到不能再普通 的板凳球員數據，連現在的阿貓阿狗新秀都比他高。這時候你要說他是「超巨」，那公牛 的板凳席都是奧運夢幻隊了。 薪水： 第一年年薪才72.5萬美金。各位，這數字現在連一杯星巴克都買不起，啊不是， 是連一些邊緣人球員的零頭都不到。 2. 成長期 (1988-1990)： 這兩年 Pippen 開始發育，但還在新手村打怪升級。他的數據穩定成長，但離「超級巨星 」還有個銀河系的距離。這時候他主要的工作就是當喬丹旁邊的保鑣兼小弟，負責跑腿、 搶籃板、然後看喬丹表演。 3. 轉大人 (1990-1991)： 這年他終於從「小弟」升級成「左右護法」。成為先發主力，開始展現他的全能身手，但 距離進入年度最佳陣容還差臨門一腳。 薪水： 這一年他跟公牛簽了一份7年1800萬的長約，那時候覺得很多，結果後來因為薪水 通膨，這份約被公認為「史上最奴合約」。他真的是用生命在打球，用靈魂在幫公牛省錢 。 4. 封神期 (1991-1994)： 這才叫「超巨」！在公牛第一個三連霸期間，Pippen 徹底進化。 1991-92賽季： 首次入選全明星，並擠進年度第二隊。 1993-94賽季： 喬丹退休，他扛起球隊大旗，帶領公牛拿下55勝，這年他不僅入選年度第 一隊，還在明星賽拿下MVP！這才是他真正封神，從喬丹小弟晉升為聯盟頂級巨星的時刻 。 所以說，那些整天說Pippen 「第一年就是超巨」的人，麻煩去掛個眼科或腦科。 Pippen根本是從一個普通的選秀球員，經歷了至少三年的養成期，才一步步爬上來。 而那時候他身邊的隊友是誰？不是名人堂球星，就是一些兢兢業業的綠葉球員，公牛王朝 的陣容也是經過多年的磨合和補強才建立起來的。 反觀LBJ，菜鳥年身邊就有Dajuan Wagner、Carlos Boozer、Ricky Davis、Zydrunas Ilgauskas這些有一定名氣和實力的球員，第二年還多了Drew Gooden和Jeff McInnis，更 不用說後來的Larry Hughes、AndersonVarejão等。可以說是拿著豪華新手帳，開局就 有不錯的輔助，才能打出耀眼的數據。 資料來源： https://www.basketball-reference.com/players/p/pippesc01.html : 推 DGlight : 優文 這個夏天LBJ要掉到哪 09/09 08:42 : 推 liusim : LBJ爭議真的有夠多 越討論定位越下滑啊 09/09 08:42 : 推 mirac1e : 快笑死 姆咪又在倒果為因想洗記憶了 09/09 08:58 : → mirac1e : PIP是在第一次三連霸之後才有第一隊 所以才變超巨 09/09 08:58 : → mirac1e : 姆斯組per124的時候 Wade早就進第一隊了 09/09 08:58 : → mirac1e : 又想洗那套白痴邏輯MJ靠PIPPEN才有冠軍 09/09 08:58 : → mirac1e : 省省力氣好嗎 先叫姆斯證明沒組團有冠軍再來吧 09/09 08:59 : 推 Ymie06 : 越打越大力了 09/09 09:00 : 推 palapalanhu : 推 09/09 09:04 : 推 symphonyrain: AD KI等級的拿來當副手 那幹嘛不直接換掉基石啊 09/09 09:05 : 要拿別人的基石來當你的副手，那到底誰是基石？ : : 就很好笑 : 推 TheoEpstein : 他們的絕招就是用事後論來貶低靠選秀的王朝球隊啊。 09/09 09:05 : → TheoEpstein : 「你看這幾個人還進名人堂了，就是巨頭組團啦」，選 09/09 09:06 : → TheoEpstein : 秀養成都被這樣亂抹了，其他各種抹黑哪有少過？ 09/09 09:06 : 推 kw003266 : 還蠻詳細的完全不是說兩句的等級捏 09/09 09:08 : 推 EpyonDuo : 超精闢整理，推 09/09 09:11 : 推 cloud0607 : 你這樣是不是變相修改了未來簡單講的規格 09/09 09:12 : → CCFACE : 簡單講講?? 我都要被圈粉了 09/09 09:21 : 推 onionandy : 就是贏了才會變明星啊 綠葉也是 09/09 09:21 : 推 ldeathkiller: https://i.imgur.com/AOYbnGS.png
09/09 09:30 : → opnash : lbj就只會怪東怪西抱怨命不好 就如姆迷所說mj抱腿p 09/09 09:35 : → opnash : ip 我假設沒要和原po唱反調 lbj抱腿熱火三王比mj多 09/09 09:35 : → opnash : 一腿 mj完成了三連霸 lbj呢 然後第二次mj還是pip 09/09 09:35 : → opnash : 羅德曼也給你算一腿好了 mj依然三連霸 lbj到湖人組 09/09 09:35 : → opnash : 的好像很多腿結果好像一冠都沒有 我就想問lbj這樣 09/09 09:35 : → opnash : 還要和mj比嗎 先從排名20到15開始慢慢比吧 你和mj 09/09 09:35 : → opnash : 差很多 09/09 09:35 : 推 chinhan1216 : 大推 騎士可是每年都想盡辦法補強 09/09 09:38 : 推 ringtweety : LBJ就是不想等不確定的球員啊，再重複說一次，公牛 09/09 09:44 : → ringtweety : 首冠前一年的季後賽打活塞，皮朋關鍵G7是10投中1只 09/09 09:44 : → ringtweety : 得2分，LBJ粉絲總愛強調隊友不夠好，那這個隊友當 09/09 09:44 : → ringtweety : 時看來有很好嗎? 難道不會被說成是關鍵軟手仔嗎? 09/09 09:44 : 推 Lycoris1290 : 這個簡單講也太兇殘 09/09 09:46 : → rayarising : 腿詹就靠公關團隊騙騙不查證的 09/09 09:49 : ※ 編輯: ApAzusa126 (110.28.113.135 臺灣), 09/09/2025 09:55:01 : 推 tco : 這篇也整理得太完整了 09/09 09:55 : 推 e2167471 : 予豈好辯哉 09/09 10:03 : 推 NanaoNaru : 笑死 09/09 10:44 : 推 yokan : 我論醬迷會看完的可能性 09/09 10:47 : 推 utsunomiya : 這篇太簡單粗暴，推 09/09 11:09 : 推 jbuilder1022: 簡單回覆 LBJ不夠強 09/09 11:35 : 推 ediward : 證明詹咪就是最大的貴古迷 還是幻想貴古 沒看球結 09/09 11:35 : → ediward : 果到處大放厥詞 09/09 11:35 : 推 Niceee : 太粗暴了 09/09 11:56 : 推 lunasea : 原來姆斯才是那個副手pippen 09/09 12:24 : → yukimura0420: 怎麼不是こんぬい了 我難過 09/09 14:12 : 窩現在是VTuber，所以有自己的招呼語了（X : ※ 編輯: ApAzusa126 (110.28.113.135 臺灣), 09/09/2025 14:27:24 : 推 yukimura0420: 真假啊兄弟 給個關鍵字好幫你捧場一下 09/09 14:28 : → yukimura0420: 沒事 我查到了 有機會再去捧捧場 09/09 14:31 : 欸不是，誰家好人這麼無聊真的跑去查喔 : ※ 編輯: ApAzusa126 (110.28.113.135 臺灣), 09/09/2025 14:36:21 : 推 jim0427 : 超愛你的文 看了都很舒壓 09/09 18:30 : → Madthief : 1988公牛的二當家是 C.Oakley 吧！ 09/09 20:18 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.143.63 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1757422854.A.B6A.html
推
09/09 21:05, 5天前 , 1F
那個自稱有看公牛王朝的來贊聲一下好嗎
09/09 21:05, 1F
噓
09/09 21:06, 5天前 , 2F
薪水那段刪掉吧，和薪資大爆炸+通膨後的比是在說笑
09/09 21:06, 2F
噓
09/09 21:06, 5天前 , 3F
講完pip然後舉那些例子 ？
09/09 21:06, 3F
→
09/09 21:07, 5天前 , 4F
簽太長沒拿到大約還可以美化幫公牛省錢 太正面了
09/09 21:07, 4F
推
09/09 21:07, 5天前 , 5F
其實姆咪要倒果為因來看的話，姆斯根本沒什麼好抱
09/09 21:07, 5F
→
09/09 21:07, 5天前 , 6F
怨騎士1.0的，他可是有三連霸歐肥跟四次DPOY的班蛙
09/09 21:07, 6F
→
09/09 21:07, 5天前 , 7F
這種等級的隊友欸
09/09 21:07, 7F
推
09/09 21:07, 5天前 , 8F
原來才第五順位~根本不夠看
09/09 21:07, 8F
推
09/09 21:10, 5天前 , 9F
姆斯連狀元都不肯等了何況第五順位
09/09 21:10, 9F
推
09/09 21:11, 5天前 , 10F
難得有人call我 我是1992開始看的 當時pip就很強囉
09/09 21:11, 10F
→
09/09 21:12, 5天前 , 11F
1992就成長起來了，廢話嗎
09/09 21:12, 11F
→
09/09 21:13, 5天前 , 12F
1987年剛選進去誰知道他會長怎樣
09/09 21:13, 12F
推
09/09 21:14, 5天前 , 13F
沒用喇,姆咪不敢回文,只敢在推文就很明顯惹
09/09 21:14, 13F
推
09/09 21:14, 5天前 , 14F
人家內文就跟你講經過幾年的養成92年才長出來的，
09/09 21:14, 14F
→
09/09 21:14, 5天前 , 15F
比起來LBJ看起來是比較商人投機 沒耐心等隊友變強
09/09 21:14, 15F
→
09/09 21:14, 5天前 , 16F
姆咪到底為什麼都喜歡裝瞎啊
09/09 21:14, 16F
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09/09 21:15, 5天前 , 17F
但是LBJ有經歷過超賽三巨 難免會想模仿走捷徑
09/09 21:15, 17F
推
09/09 21:15, 5天前 , 18F
之前有一位小姆咪回文 結果被打到姆斯都不認得 嚇到
09/09 21:15, 18F
→
09/09 21:15, 5天前 , 19F
MJ那年代沒有這種例子 所以他當然會乖乖待著等隊友
09/09 21:15, 19F
→
09/09 21:15, 5天前 , 20F
其他小姆咪了吧
09/09 21:15, 20F
推
09/09 21:16, 5天前 , 21F
姆斯自己是狀元都不肯給自己時間了 依照內文說法
09/09 21:16, 21F
→
09/09 21:16, 5天前 , 22F
變強 若MJ放到同樣年代一直無法奪冠 未必會不繞跑
09/09 21:16, 22F
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09/09 21:17, 5天前 , 23F
皮朋在名人堂球員+綠葉的灌注下成長 阿姆斯呢? 跑了
09/09 21:17, 23F
→
09/09 21:17, 5天前 , 24F
搞不好姆斯乖乖在騎士待個五年爆發的潛力會更勝皮朋
09/09 21:17, 24F
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09/09 21:17, 5天前 , 25F
但是球員主要就看球場表現 又不是比忠誠度
09/09 21:17, 25F
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09/09 21:18, 5天前 , 26F
要比人品的話 LBJ至少沒被抓到背叛老婆 MJ就有啦
09/09 21:18, 26F
推
09/09 21:18, 5天前 , 27F
天天拿超賽當藉口，不知道的還以為騎士1.0只輸超賽
09/09 21:18, 27F
→
09/09 21:19, 5天前 , 28F
呢？
09/09 21:19, 28F
推
09/09 21:19, 5天前 , 29F
這種等待有很大可能會失敗啊孩子，誰跟你說每個選
09/09 21:19, 29F
→
09/09 21:19, 5天前 , 30F
秀進來的的都會變超巨？這也是你姆不想等也不敢等
09/09 21:19, 30F
→
09/09 21:19, 5天前 , 31F
的原因啊，就是怕失敗風險浪費自己寶貴青春是不是
09/09 21:19, 31F
→
09/09 21:19, 5天前 , 32F
？新秀還是拿來打包交易換現成可用的球星實用多了
09/09 21:19, 32F
→
09/09 21:19, 5天前 , 33F
，你姆最懂
09/09 21:19, 33F
→
09/09 21:19, 5天前 , 34F
又來了，被揍的要死都沒跑了，都退休了，你還在哪
09/09 21:19, 34F
→
09/09 21:19, 5天前 , 35F
未必不會跑
09/09 21:19, 35F
推
09/09 21:19, 5天前 , 36F
推看球場表現 締造出二王朝的綠葉山羊姆斯 豈是皮朋
09/09 21:19, 36F
→
09/09 21:20, 5天前 , 37F
這個籃球之神旁邊的綠葉可比的
09/09 21:20, 37F
→
09/09 21:20, 5天前 , 38F
NBA就是職業聯盟 有照合約走就好了 為啥不能組強隊?
09/09 21:20, 38F
→
09/09 21:20, 5天前 , 39F
不愧是能把熱火三王，騎士2.0，湖人組團說成重建期
09/09 21:20, 39F
還有 208 則推文
推
09/10 01:41, 5天前 , 248F
看到這篇兩大咪咪語無倫次就知道又講到點了
09/10 01:41, 248F
推
09/10 01:43, 5天前 , 249F
1994公牛55勝 2011騎士19勝
09/10 01:43, 249F
推
09/10 02:20, 5天前 , 250F
幹嘛說離隊 18湖人37勝 +詹姆斯=39勝
09/10 02:20, 250F
→
09/10 02:20, 5天前 , 251F
湖人的人員變動還更小呢
09/10 02:20, 251F
推
09/10 02:20, 5天前 , 252F
姆咪又要跳針轉隊後勝率了，人家MJ又不是姆斯假全能
09/10 02:20, 252F
推
09/10 02:42, 5天前 , 253F
Popped要是被騎士1.0選進來早就打包賣掉或是養爛
09/10 02:42, 253F
→
09/10 02:43, 5天前 , 254F
山羌根本不可能陪新人練功，姆咪也會覺得浪費時間
09/10 02:43, 254F
推
09/10 02:46, 5天前 , 255F
Pippen*
09/10 02:46, 255F
推
09/10 08:13, 5天前 , 256F
把GPT當正解？還好嗎？
09/10 08:13, 256F
→
09/10 09:01, 5天前 , 257F
gpt雖可能會錯 但他昰經過複雜的計算出來的結論 正
09/10 09:01, 257F
→
09/10 09:01, 5天前 , 258F
確性算滿高 人腦沒辦法想gpt考慮那麼多 如果ai這種
09/10 09:01, 258F
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09/10 09:01, 5天前 , 259F
正確率很低 那他們公司有錢賺喔 當然要求正確率一
09/10 09:01, 259F
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09/10 09:01, 5天前 , 260F
定要高 只昰沒辦法做到完全正確
09/10 09:01, 260F
→
09/10 09:03, 5天前 , 261F
要像信姆迷的鬼話 我情願相信ai 至少ai要賺錢 如果
09/10 09:03, 261F
→
09/10 09:03, 5天前 , 262F
ai搞到人人都不相信 那造ai有意義
09/10 09:03, 262F
→
09/10 09:16, 5天前 , 263F
不要太相信AI比較好，現在AI仍然只是統計歸納而已，
09/10 09:16, 263F
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09/10 09:16, 5天前 , 264F
離思考還很遠，如果某種論點網路上洗的聲量夠大，就
09/10 09:16, 264F
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09/10 09:16, 5天前 , 265F
會被AI選為答案，但是不是正確的還很難說
09/10 09:16, 265F
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09/10 09:20, 5天前 , 266F
我看ai也是看數據比較多 這個比較真實至於其他要靠
09/10 09:20, 266F
→
09/10 09:20, 5天前 , 267F
自己判斷正不正確 像我用gimini 他是google做的 所
09/10 09:20, 267F
→
09/10 09:21, 5天前 , 268F
以ai查的數據都是google上的 很方便我不用一個一個
09/10 09:21, 268F
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09/10 09:21, 5天前 , 269F
估夠去查
09/10 09:21, 269F
→
09/10 09:24, 5天前 , 270F
但還是覺得與其相信姆迷說的 ai還是比較客觀多 至
09/10 09:24, 270F
→
09/10 09:24, 5天前 , 271F
少山羊這論點應該還是很多人認為是mj
09/10 09:24, 271F
→
09/10 09:25, 5天前 , 272F
以後就不好說了會不會被姆迷洗成姆斯就不一定了
09/10 09:25, 272F
→
09/10 09:40, 5天前 , 273F
不敢保證以後人會不會以ai為準 但以後沒看過以前人
09/10 09:40, 273F
→
09/10 09:40, 5天前 , 274F
打球應該只能透過ai來看lbj 然而只會看到數據很漂
09/10 09:40, 274F
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09/10 09:40, 5天前 , 275F
亮 卻不知犧牲多少人的顛峰換來的
09/10 09:40, 275F
推
09/10 09:52, 5天前 , 276F
gpt 只關乎關聯性跟注意力 沒有思維能力
09/10 09:52, 276F
→
09/10 10:19, 5天前 , 277F
對就是因為沒有思維能力 所以人為判斷 但總是會有
09/10 10:19, 277F
→
09/10 10:19, 5天前 , 278F
悖論 和人心中排名不ㄧ樣 搞到最後還是看數據比較
09/10 10:19, 278F
→
09/10 10:19, 5天前 , 279F
多 但姆斯這種德行如果沒看過姆斯打球的和他的所作
09/10 10:19, 279F
→
09/10 10:19, 5天前 , 280F
所為 光看數據姆斯排名會很高而mj對他們來說昰更古
09/10 10:19, 280F
→
09/10 10:19, 5天前 , 281F
之人了 可能會比較姆斯和mj而忽略其他比姆斯強的人
09/10 10:19, 281F
→
09/10 10:19, 5天前 , 282F
事情會不會朝這樣發展不好說
09/10 10:19, 282F
推
09/10 10:56, 5天前 , 283F
咖哩何必有哨 聯盟都默許勇士隊的傷人行為還有非法
09/10 10:56, 283F
→
09/10 10:56, 5天前 , 284F
掩護 自己就當個不沾鍋就好了
09/10 10:56, 284F
推
09/10 14:36, 5天前 , 285F
同理 姆斯何必有哨 聯盟都允許他走步跟空中推人
09/10 14:36, 285F
推
09/10 17:23, 5天前 , 286F
確定要討論傷人嗎 勇士毀掉的人還沒腿詹一個人多
09/10 17:23, 286F
→
09/10 21:03, 4天前 , 287F
不用看眼科也不用看腦科 裝作沒看你的文章就好
09/10 21:03, 287F
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