PTT體育區 / NBA_Fantasy (夢幻NBA)

Re: [請益] 一則交易

看板NBA_Fantasy (夢幻NBA)作者 (滸迷智障老太魂)時間16年前 (2009/12/01 10:10), 編輯推噓33(33推 0噓 63→)
留言96則, 28人參與, 最新討論串11/46 (看更多)
a先生的文章有兩個重點， 1.衝Ast必然會拉低To 2.哈寶寶比軟豆好(ROTO傳統九項) 來，我們慢慢討論。 首先，衝Ast是不是會拉低To並沒有一定，是看你怎麼個衝法 如果是靠中後段的PG(甚至有助攻的搖擺人、控球前鋒)來增加助攻， TO爆掉是很正常的事情。 但是如果助攻的來源是A/T比極高的頂級PG呢? 只要C5取2，助攻就穩住，TO也絕對不會讓你失望。 也許你會說為什麼不用前兩順位選優質長人? 因為有版有鍋FT%又在75%以上的球員，中後段還找得到， 但是助攻高A/T也高的球員在第六十順位後有幾個呢? 一個都沒有。 這是機會成本的問題，你會覺得衝Ast會拖累To是因為你選後衛的方式根本錯了 頂級助攻型PG比優質長人來的稀有好幾倍，聯盟就那五六個... 你拿首兩輪去選長人，然後抱怨衝Ast害你To爆掉...嗯... 我只能說這是選秀策略的問題。 另外，從你的文章看起來，你認為衝Pts比衝Ast來的好... 嗯...這邊提供一個數據： 本年度打到現在為止 Ast跟To的相關係數是0.6923，Pts跟To的則是0.7415， 你要衝得分，To爆的才會更快勒!! 再者，關於Rondo跟Harrington的價值誰優誰劣... 嗯....雖然說球員的喜好見仁見智，可是我還是要說， 他媽的Harrington換Rondo，除非斃了我!!! Pts FG% FT% 3-Pts REB AST ST Blk TO Rondo 10.9 0.540 0.385 0.1 4 9 2.5 0 2.4 Harrington 19.7 0.445 0.828 1.5 6.2 1.5 1.2 0.4 2.4 亮黃色的字是這兩個人的主要賣點數據 很抱歉，我看不出Harrington有任何和軟豆對等的可能性.. Ast跟Stl有多難撐我相信就算是剛接觸FB的新手都知道 尤其本季的Ast跟本少到嚇死人， 而且Stl排名前面的球員要不是順位過高，就是有嚴重缺陷(Ariza、C. Brewer...) 軟豆能把這兩項稀少數據補上，又不增加To跟FT%的負擔(失誤還跟哈寶寶一樣勒) 而且還給你4個板XD，哈寶寶也不過才六個多一點 這種球員哪裡找?? 反觀 Harrington，平均得分快20跟高罰球命中率看起來還不壞，也有一點三分 可是板鍋在中前鋒裡根本不及格....這傢伙根本不是"優質長人" 他只是個很普通的得分手。 到底是pts跟3-pts難補還是Ast跟Stl? 我想看倌們自己會有評斷。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.122.118.97 ※ 編輯: permoon 來自: 140.122.118.97 (12/01 10:11)
推
12/01 10:18, , 1F
靠 5：3 明明是我贏耶 (／‵Д′)／~ ╧╧
12/01 10:18, 1F
推
12/01 10:19, , 2F
Harrington的賣點是他的三分 而且不是只有一點而已
12/01 10:19, 2F
推
12/01 10:20, , 3F
今天NBA真應該排一場超賽VS尼克的...
12/01 10:20, 3F
→
12/01 10:20, , 4F
聯盟中三分比Al多的有39個人。
12/01 10:20, 4F
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12/01 10:21, , 5F
Stl比軟豆多：0人， Ast比軟豆多：3人
12/01 10:21, 5F
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12/01 10:22, , 6F
1.5個三分洗個人就補回來了，9個助攻你要怎麼洗?
12/01 10:22, 6F
推
12/01 10:22, , 7F
Harrington賣點就是有三分的 C. C是重點
12/01 10:22, 7F
→
12/01 10:23, , 8F
我才不信C比PG難找
12/01 10:23, 8F
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12/01 10:24, , 9F
由其軟豆是頂級PG，Harrington頂多是二三流中鋒..
12/01 10:24, 9F
→
12/01 10:24, , 10F
還是個沒板沒鍋的中鋒。
12/01 10:24, 10F
推
12/01 10:24, , 11F
單比這樣子沒什麼意義 如果有Rando那隊助攻領先第二名200
12/01 10:24, 11F
→
12/01 10:24, , 12F
抄截領先第二名80個 然後其它項目都倒數的 這樣提交易會不會
12/01 10:24, 12F
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12/01 10:24, , 13F
想換?
12/01 10:24, 13F
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12/01 10:24, , 14F
為了1.5個三分犧牲掉多少板鍋?
12/01 10:24, 14F
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12/01 10:25, , 15F
呃，也是啦，不同球隊狀況不同
12/01 10:25, 15F
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12/01 10:25, , 16F
可是如果我要交要Rondo出去，絕對不會只換Al
12/01 10:25, 16F
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12/01 10:26, , 17F
根本不對等
12/01 10:26, 17F
推
12/01 10:28, , 18F
你看數據只看一個月的嗎.....
12/01 10:28, 18F
→
12/01 10:29, , 19F
要不要看看去年有幾個人三分投得比Harrington多的
12/01 10:29, 19F
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12/01 10:29, , 20F
然後這幾個人裡誰可以掛中鋒的
12/01 10:29, 20F
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12/01 10:29, , 21F
我交易看近況大於看過去。
12/01 10:29, 21F
推
12/01 10:30, , 22F
Rondo的FT%就不讓我覺得他是頂級PG...雖然他對FT影響不大
12/01 10:30, 22F
→
12/01 10:30, , 23F
而且我幹麻拿C去拼三分，連aultra都說要拼板鍋了
12/01 10:30, 23F
推
12/01 10:30, , 24F
今年尼克有尬你那裡搶投三分
12/01 10:30, 24F
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12/01 10:31, , 25F
>a126053 今年未必他有的投，而且誰逼你選C丟三分了...
12/01 10:31, 25F
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12/01 10:31, , 26F
還拿在C上放沒板沒鍋的三分射手，這不是很矛盾嗎
12/01 10:31, 26F
→
12/01 10:31, , 27F
每隊的陣型不同 單這樣比 好像比不出什麼結果
12/01 10:31, 27F
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12/01 10:32, , 28F
用稀有度來比，一般來說絕對是軟豆好的多
12/01 10:32, 28F
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12/01 10:33, , 29F
我可以靠洗人洗三分跟得分，可是抄截跟助攻....很難
12/01 10:33, 29F
推
12/01 10:33, , 30F
有三分的C對陣型本來就有加分 要板鍋靠其他人補就好了
12/01 10:33, 30F
→
12/01 10:33, , 31F
要不要拿去年的Troy和Harrington比看看？
12/01 10:33, 31F
→
12/01 10:34, , 32F
還有暴龍的Bargnani，他們會比Harrington難用嗎？
12/01 10:34, 32F
推
12/01 10:35, , 33F
洗人是沒錯 不過也是有場數限制 相對來說TO也會增加
12/01 10:35, 33F
→
12/01 10:36, , 34F
....你覺得C去投三分後衛搶籃板蓋火鍋會比較好嗎
12/01 10:36, 34F
推
12/01 10:37, , 35F
我也是...有Rondo絕對不會想要哈寶寶的...說比得分...
12/01 10:37, 35F
→
12/01 10:38, , 36F
一個助攻至少創造2分的得分機會,那Rondo還得比較多XD
12/01 10:38, 36F
推
12/01 10:39, , 37F
那也要選到軟豆的隊友阿XD
12/01 10:39, 37F
推
12/01 10:47, , 38F
絕對不會用Rondo換Harrington +1
12/01 10:47, 38F
推
12/01 11:02, , 39F
Rondo威多了 他FT%的缺陷 用FG%就補回來了
12/01 11:02, 39F
→
12/01 11:03, , 40F
還有他位置能放C只是附帶價值 選他等於少個+板鍋的主力
12/01 11:03, 40F
→
12/01 16:15, , 41F
"有版有鍋FT%又在75%以上的球員，中後段還找得到" 嗎?
12/01 16:15, 41F
→
12/01 16:16, , 42F
很難吧，其實別人選一個AST 10以上的優質PG，你只要在中
12/01 16:16, 42F
→
12/01 16:17, , 43F
後段選兩個AST有5-6的PG，你AST就贏了耶 真有那麼稀有嗎?
12/01 16:17, 43F
→
12/01 16:19, , 44F
而且我FA撿到目前為止的心得，數據不錯的PG好撿，但要撿到
12/01 16:19, 44F
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12/01 16:19, , 45F
有鍋有板的內線似乎不容易
12/01 16:19, 45F
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12/01 16:21, , 46F
撿兩個5ast左右的二流PG必須承擔4~5個TO的風險
12/01 16:21, 46F
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12/01 16:21, , 47F
還不包括某些人恐怖的命中率..(Ex: Felton.....)
12/01 16:21, 47F
→
12/01 16:22, , 48F
前段PG好處是低TO換取高量助攻，還有其他附加價值(抄、板)
12/01 16:22, 48F
推
12/01 16:23, , 49F
我只論AST 不論TO 順帶一提，個人很少選頂級PG 不管是H2H
12/01 16:23, 49F
→
12/01 16:23, , 50F
還是ROTO、H2H我通常直接放棄AST，ROTO我一直選20-5-5
12/01 16:23, 50F
→
12/01 16:24, , 51F
全能搖擺人，目前看來效果還不賴XD
12/01 16:24, 51F
→
12/01 16:32, , 52F
我超討厭搖擺人XD
12/01 16:32, 52F
→
12/01 16:32, , 53F
C+PG建軍魂
12/01 16:32, 53F
推
12/01 16:40, , 54F
樓上跳TONE
12/01 16:40, 54F
→
12/01 16:40, , 55F
用兩個打一個頂級PG有點矛盾..要看兩個PG對上頂級PG＋另一PG
12/01 16:40, 55F
→
12/01 16:41, , 56F
這樣場數才對的起來..不然忽略另一個人的效益比較沒意義
12/01 16:41, 56F
推
12/01 16:41, , 57F
兩邊的論點都可以接受 不過同意 軟豆 >> 哈
12/01 16:41, 57F
→
12/01 16:41, , 58F
一直都有在討論TO阿 前面不就有講
12/01 16:41, 58F
→
12/01 16:42, , 59F
那我也可以說我洗三個人=LBJ 聽起來LBJ也沒什麼嘛..
12/01 16:42, 59F
推
12/01 16:53, , 60F
我只針對AST是稀有財這句話啊 但我認為沒那麼難補
12/01 16:53, 60F
→
12/01 16:53, , 61F
而且你不先選頂級PG表示你有補到其他的數據 反之亦然
12/01 16:53, 61F
→
12/01 16:57, , 62F
...機會成本問題，在前幾輪選PG比較好壓TO
12/01 16:57, 62F
推
12/01 17:32, , 63F
想要C有三分說是超稀有財... 或是後衛有REB算稀有財...
12/01 17:32, 63F
→
12/01 17:33, , 64F
這樣根本沒多大意義老實說...
12/01 17:33, 64F
→
12/01 17:33, , 65F
難道我不能用普通的沒三分C補FG板鍋 用普通的後衛補3pt ast?
12/01 17:33, 65F
推
12/01 17:33, , 66F
我覺得很奇怪的一點就是 前面說Rondo的罰球會被稀釋
12/01 17:33, 66F
推
12/01 17:34, , 67F
其實單純的FB選法問題而已 看你爽用誰建軍 題外話
12/01 17:34, 67F
→
12/01 17:34, , 68F
然後後面提到他的FG%就故意忽略其實他一場也沒出手多少次
12/01 17:34, 68F
→
12/01 17:35, , 69F
也會被稀釋掉的事實
12/01 17:35, 69F
→
12/01 17:35, , 70F
今年我PG建軍的隊伍都蠻痛苦的 跌龍 槍西 卡德龍 0號
12/01 17:35, 70F
→
12/01 17:36, , 71F
跌龍應該沒有很痛苦阿，我跌龍+Nash一二輪很高興XD
12/01 17:36, 71F
→
12/01 17:36, , 72F
Westbrook 等 副作用正是高TO跟低FG％ 抄截也沒比較多
12/01 17:36, 72F
→
12/01 17:37, , 73F
跌龍有傷過啊 主要是第二輪我都挑不到Nash....
12/01 17:37, 73F
→
12/01 17:38, , 74F
Nash 也沒stl 還有Rose 這幾隻"頂級"PG目前都爆得很慘
12/01 17:38, 74F
→
12/01 17:38, , 75F
人家中後段用個小AB之類的擺幾隻就贏回去了 他前面還
12/01 17:38, 75F
→
12/01 17:39, , 76F
可以選強內線來電人呢 哭哭 QQ"
12/01 17:39, 76F
推
12/01 17:41, , 77F
我通常玩FB每隊都會用不同的選法啦 目前是PG建軍最慘
12/01 17:41, 77F
→
12/01 17:42, , 78F
當然也可能是我沒規劃好PG的模式 一二輪就小爆嚕
12/01 17:42, 78F
推
12/01 17:42, , 79F
說到PG....我的CP3 Q_Q
12/01 17:42, 79F
推
12/01 17:44, , 80F
說到CP3 我還漏了Harris.... 一二輪兩大傷兵
12/01 17:44, 80F
推
12/01 17:45, , 81F
至少HARRIS回來了 CP3還在紅十字= =
12/01 17:45, 81F
推
12/01 18:15, , 82F
兩位開個盟對決一下好了 我可以陪玩XD
12/01 18:15, 82F
推
12/01 18:38, , 83F
選長人很重要 鞏固禁區和籃板 BD ast也很多
12/01 18:38, 83F
推
12/01 18:44, , 84F
不錯的分析 推一個
12/01 18:44, 84F
推
12/01 19:19, , 85F
作者的原意應該是軟豆跟哈靈頓不對等吧,軟豆實用多了
12/01 19:19, 85F
→
12/01 19:19, , 86F
還有,對於哈靈頓的強項比較好在後面補,軟豆的AST跟ST
12/01 19:19, 86F
→
12/01 19:20, , 87F
不好補 我是第一年新手 AST跟ST真的難追...
12/01 19:20, 87F
→
12/01 19:21, , 88F
後面還比較有可能撿到爆走籃板癡漢 爆走AST特少...
12/01 19:21, 88F
推
12/01 20:16, , 89F
沒想到我講一句Rondo換Al虧 就引發這麼多討論...
12/01 20:16, 89F
推
12/01 20:18, , 90F
樓上害人討論不淺
12/01 20:18, 90F
推
12/01 20:22, , 91F
申論
12/01 20:22, 91F
→
12/01 20:48, , 92F
這兩個在各自位置都算是稀有財吧 Rondo的高FG%.Ast.Stl常
12/01 20:48, 92F
→
12/01 20:48, , 93F
被拿來和長人軍搭配 Harrington的3Pt.FT%.PtS頗適合在後
12/01 20:48, 93F
→
12/01 20:49, , 94F
衛或搖擺人陣中拿來充當ｃ的射手 其實這兩者各有優劣 何
12/01 20:49, 94F
→
12/01 20:49, , 95F
必一定要分出個你死我活呢
12/01 20:49, 95F
推
12/01 22:31, , 96F
陣容裡兩支都有就沒這困擾了...
12/01 22:31, 96F
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