Re: [農場] Ian Kennedy AAA表現

看板NY-Yankees作者 (葉子)時間18年前 (2008/05/07 14:09), 編輯推噓36(36076)
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看到這篇文章的推文,有關birdy590和nickyang討論總統在minor 和major的成績差異為何如此之大,跟「信心」是否有直接關聯, 我覺得b大沒有理解n大的說法。 n大的意思,是指總統在major並非缺乏信心,所以「投不進好球帶」 ;回到minor信心一來,就能「投進好球帶」。而是指在major的打 者無論選球、打擊技巧都比minor高上一截,才會造成總統壞球率偏 高的結果。 怎麼說呢?假如看來像是好球的壞球,在minor可能會引誘打者出棒, 紀錄變成「好球」;但同樣的球路,在major可能會被打者選掉,紀 錄變成「壞球」。至於一顆失控的紅中好球,在minor可能會被打者 放過、甚至揮空,在major就變成安打了。這是因為打者層級不同, 使總統在major和minor的成績有很大差異,和「信心」沒有直接關聯。 再來,b大有提到「我是覺得沒有什麼騙不到這回事,幾乎都壞球當 然騙不到」,其實我有看總統的比賽,他的壞球並不離譜,即使連續 四個壞球直接保送打者,那些壞球都接近好球帶邊緣。還有,總統面 對mojor打者,球數落後的情況不見得比球數領先的情況來得多,主 要是他的breaking ball沒有威力,容易被打者識破,無法引誘打者 出棒,即使2好0壞,藉著選球、把好球破壞掉,也能凹到保送。 所以「我是覺得沒有什麼騙不到這回事,幾乎都壞球當然騙不到」這 句話不太對,記得上次王建民投出9K,他對右打者所投出、迫使打者 揮捧落空的滑球,幾乎都是壞球。問題在於,球一投出,那顆滑球使 打者誤以為是好球,那就是被騙了。當王建民的滑球狀況不好,來顆 滑球,打者只在打擊區挖鼻屎懶得動;狀況一好,就把打者K到滿頭 包。相同的,總統的投球在於無法騙到打者揮棒,形成壞球的比例就 偏高了。 那為何總統不直接投出好球?那跟stuff有關。王建民的伸卡球、mo的 卡特不都是出名的難打?明知是好球,就是打不到、打不好,即使失 投,打者不見得都能掌握。也是王建民9K那場,有顆滑球(報導說是 滑球)從外角直接鑽進內角,和捕手手套差得老遠,據稱王建民very happy,因為那是一顆失控球,打者沒有揮棒而拿香三振。假如是總統 投的,結果大概在外野滾來滾去了。stuff就是stuff,例如阿宅的控 球雖差,但他的直球也不好打;或許拿小小郭來說更貼切,即使球速 已經下降到93、94mile,但他的快速直球還是有頂級stuff,打者根本 打不到呀! 所以總統的球沒有stuff,breaking ball缺乏威力,即使拿到2好球, 他想削好球帶邊緣三振打者,但是削不到,又無法引誘打者出棒;即 使削到好球帶,也容易被打者破壞掉;纏鬥之後稍微失控了,來顆較 甜的球,球就飛出去了。但在minor,打者可能被沒削到好球帶的壞球 給引誘出棒,或者放過削到好球帶邊緣的球而造成三振。 以上是我對n大說法的理解。 再來是make up。其實我對這個單字一無所知,不過我或許明白n大的 意思,因為看穆帥投球,袁公就常常提到「他能用任何辦法造成出局 數」。即使穆帥的速球只剩88、89mile,但他能巧妙運用好壞球的搭 配、利用不同球速產生的速差、利用不同球種產生的球路變化……來 迷惑打者,拿到出局數。所以n大說「投球的智慧」,但用wisdom是不 適當的,因為穆帥不能只憑腦子空想「這顆來個外角滑球,下顆來個 內角速球,再來讓你嚐嚐我七彩變化球的厲害!」因為還必須能投出 來,假如內角速球變成紅中直球,那就see ya了!這應該頗類似n大指 稱總統「他是一個stuff不夠靠make up吃飯的投手」吧? 我是王建民登上大聯盟後,才看MLB的半個洋基迷,很多知識都是潛水 看來的,所以如果理解有誤,煩請各位用力糾正。話說今天看到小張 被轟三分炮,真是可惜呀!期待明天的對決了! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.117.172.5

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b大現在處處針對n大XD
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其實要騙打者很重要的一點就是球數要領先
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各有觀點吧 且這樣討論起來才比較有樂趣 (茶)
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常常一開始就落後當然更騙不到, 人家有得是本錢不揮
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球數領先不一定能解決打者
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當然不一定, 但是總統的狀況只要一落後就很容易變成保送
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壞球都接近好球帶邊緣是沒錯, 但那一樣是壞球啊
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Kennedy的優勢是對於好球帶上半部的掌控
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人家又不是棒鎚, 最多繳個兩三棒學費就不會再揮了
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對呀,球數落後也不一定就會挨打呀
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我覺得發個文吧 比較清楚 推文討論很容易誤會阿
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松阪都8BB還不是也勝投,這麼計較球數領先落後幹嘛
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別推著推著火氣就上來了XD
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球數落後比較會解決打者的投手... 存在嗎?
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現在到底是要討論什麼=.= 球數領先落後對每個投手都有
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很大的影響,問題是對某個人有沒有特別大?
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松阪常常用球數過多 絕不是好現象 可是他stuff好
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有不少投手都可以在球數落後的時候依舊解決打者啊..
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對於這種控球已經發展完成的大學投手 球數領先於否跟控球無關
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如果有,這代表什麼意思? 要釐清的是這些問題吧
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我是覺得沒有特別大, 但是他常常處於落後就會變成問題
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才能撐的下去
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最慘的那兩場好球率甚至不到一半, 投這樣人家幹嘛揮?
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其它投手或許說的過去, 但 Kennedy 不就是以控球為武器嗎
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Kennedy也只能朝Maddux.Mussina方向發展
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可是控的準不一定騙的到 騙的到不一定打不到
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球探報告上分數給最高的還正是 command and makeup @_@
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我認真回應一下好了,關於Kennedy的問題
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1.他的stuff不夠好
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2.他是飛球投手
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3.他不是左投
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所以才會有這種,小聯盟一條龍,大聯盟一條蟲 的情況發生
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Kennedy的stuff本來就不是一二號投手的料 不過他加強
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控球以後 能吃局數當個中後段輪值應該是OK的
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哦,看來大家對Kennedy的的stuff是高估了
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上一篇推文就說了, 我認為 Moose 應該可以幫到他
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IPK:"喔帥啊今天CF不是Melky",然後就威起來了這樣
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像初登板就差點完全比賽的Cueto,大家覺得他的stuff怎樣?
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他的 stuff 當然不足以大殺四方, 但也不至於這麼糟糕
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還有 33 則推文
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我是從根本上就懷疑他的 command 會出什麼問題
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因為不靠這個吃飯傢伙他根本到不了這個層級
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既然沒有問題又何需改善?
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其實只要解釋一點就夠了, 他到底是沒有能力投進好球帶去
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還是不敢投進好球帶去?
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1.makeup像你以為的那麼膚淺的話,你以為mad dog怎麼賴以
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進入史上最偉大的投手之列?再去查一查吧
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2.我懶得跟你解釋,有興趣的話去把別人寫的東西好好理解
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一遍吧
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3.我從來沒有說過他的command沒問題
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目前為止你只丟了兩個字出來, 解釋?
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好吧,那別人看得懂你看不懂,是你理解力太強嗎?喔,我
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那你的意思是他沒有能力投進好球帶囉?
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他的command沒有問題,有問題的是他的stuff
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想是我表達能力有問題吧╮(╯_╰)╭
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那樓上兩位顯然意見就不一樣了
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在好球帶以外騙不了打者,丟進去又被打
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拜託你別再拿你的方式去解讀全世界了-_-哪裡不同我還真看
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不出來耶
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可以比一下 moose 跟他的差異, 最大的不同就是保送
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如果你是說 makeup 有問題, 跟原文講的心理到底有何不同?
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moose 也被打的很慘, 但是總結來看結果好很多
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因為球數領先的時候你不敢丟進去, 只會讓情勢更慘而已
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"他要的是更好的command跟makeup", 這是你寫的吧?
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不是不敢丟進去,是一丟進去就被打
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常常壞球連發, 球數落後超過一半都保送, 丟進去被打?
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我記得這是 Girardi 講的"He got to throw strikes"
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如果不是怕丟進去會被打,那幹嘛壞球連發
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其實原文跟我講的都是心理問題, 要說是 makeup 也無不可
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問題是常常還沒被打就不敢丟進去, 不是這樣嗎?
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我記得有一場最明顯, 一開始 BB 連發, 後來還是投滿五局
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應該說,這是一體兩面的事
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05/07 18:09, , 105F
好像CCK在3A的也打的不錯,升上來後就普普,回3A又變猛,..
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後面幾局還認為他吃錯藥, 怎麼突然變敢投了
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他只要有辦法搶到球數領先, 哪有那麼容易被打
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makeup不單單是心理素質 包含的東西可多了
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05/07 20:58, , 109F
看三個ID一樣長的人在推文吵架真的很辛苦...
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05/07 23:03, , 110F
麻煩誰來做個整理....好花喔=.=
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05/07 23:19, , 111F
看推文吵架很辛苦+1
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05/08 00:25, , 112F
可以不用看阿XDD
05/08 00:25, 112F
文章代碼(AID): #188KUe3o (NY-Yankees)
文章代碼(AID): #188KUe3o (NY-Yankees)