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Re: [閒聊] Manny 跟 Teixeira

看板NY-Yankees作者 (Lost in the Dark)時間17年前 (2008/12/19 02:34), 編輯推噓37(37推 0噓 34→)
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※ 引述《pikachu123 (pika)》之銘言： : Tango利用wOBA來算每個人對球隊的貢獻度 : WAA (Win Above Average)是： : (Player wOBA - relapcement wOBA) / 1.15x700/10.5 : 1.15是wOBA和得分的相關轉換係數； : 700是打滿162場約略的打席數； : 10.5則是得分和勝場間的轉換係數。 : WAR(Win above replacement ) : WAA + 守備位置調整(1B:-1.0 LF:-0.5) + 聯盟調整常數(AL跟NL不同 AL:2.5 NL:2.0)+ : 守備調整(根據該球員的守備評價作調整) : WAR是甚麼呢?代表一個球員打滿162場能比Replacement player多對球隊貢獻幾勝? : wOBA我取Stat Corner的資料,我只算鐵爺到天使與Manny躲人的成績 : Teixeira: : WAA=(0.463-0.338)/1.15*700/10.5=7.25 : WAR=7.25+(-1.0)+(2.5)+(0.5)=9.25 (考慮到鐵爺在一壘手防守不錯) : 而鐵爺在天使貢獻了234個PA 在天使打席裡貢獻的WAR=9.25*234/700=3.09 : Manny: : WAA=(0.492 - 0.338) / 1.15x700/10.5= 8.93 : WAR=8.92 + (-0.5) + 2 + (-0.5)=9.93 : Manny則在躲人貢獻229個PA 再躲人打席裡貢獻的WAR=9.93x229/700=3.25 : Manny比較好是沒錯啦,但我看不出有差很多嗎? : 還是說WAR差個0.7在某人眼中是天與地的差距? : 我又用Marcel projection來算2009年的成績 : 鐵爺wOBA 0.386 : MannywOBA 0.389 : 假設他們都在AL : 鐵爺WAR=4.78 Manny WAR=4.45 : 鐵爺還比較高勒 科科 剛剛說鐵爺比Manny弱很多的快給我出來阿 嗯哼!? 更重要的是以洋基現在的lineup 組成來看，這個差距就更大了。 讓我們來看幾個UZR就知道了。 1B 鐵 Swisher 08 : 10.1 0.4 生涯: 3.5 -5.1 RF Nady Swisher 08 : 0.6 -9.3 生涯: 0.5 14.2 以生涯來看，很明顯的鐵爺在1B 比 Swisher的守備有加分，而Swisher 在LF/RF 比在 1B 好。 這樣來看，如果是簽下鐵爺的話洋基整體的def應該加分不少，即使是冒險 點把Damon 放 CF 應該也會比去年好頗多(去年洋基在守備上多送的分數差不多就是他們 跟紅襪的差距 ) Manny 呢? 沒有人想到Manny 來的話你幾乎一定要把Matsui/Manny 其中一個放LF而 且把Damon 放CF 嗎? Manny / Damon / Nady 的外也大概可以媲美 05年的 Matsui / Bernie / Sheffield 了 (-2.6+-45.2+-31.9 = -79.7 !!!!..好吧要那麼慘也很難， 從這角度來看當年Chacon / Small 還能投出那樣的成績真不是普通的神蹟。) 或是把 Matsui 交易掉，如果是後者的話那打擊的加分也折扣了不少。 考慮到兩個人的年薪差距大概有限，實在沒有理由認為洋基如果能簽下其中一個的話會 選擇Manny。 唯一的顧慮就是Teixeria 會需要長約，大概至少8年，可能更多。 老朋友 Jim Kaat 前幾天在YES 上寫到了 AJ Burnett 的文章中雖然是在討論投手但是 他說的邏輯基本上可以通用，那就是什麼樣的人你應該給他長約，答案當然是當那個人 很有可能是Hall of Famer的時候， 那麼問題回來了，is Mark Teixiera a potential hall of famer? 以他的similar age comp 來看，答案應該是肯定的。 Carlos Delgado (935) Kent Hrbek (925) Fred McGriff (913) Jim Thome (911) Will Clark (910) Jeff Bagwell (909) Willie McCovey (906) * Richie Sexson (904) Shawn Green (901) Paul Konerko (899) Thome 大概機率也不錯， Delgado / McGriff /Bagwell 是borderline case. (順帶一提CC的第二高comp是　Gregg Maddux XDDDD) 有些人提到了鐵爺比不上Manny, so what? Manny 是inner circle HOF。這跟說ＣＣ比 不上Maddux / Clemens 差不多沒道理了。 紅襪的相對ＣＰ值都比我們低了（因為他們幾乎每個corner都得移防，而且整體的守備大 概會因此變差一些）他們都還那麼積極，如果最後出現的結果是我們簽下Manny 而 他們簽下Teixiera 而且年薪差距有限的話，那這大概是自從我們沒簽Beltran 而是拿 Navarro + Vazquez 去換RJ 然後簽Wright + Pavano 以後最糟糕的選擇了。 如果真的沒 錢那就算了（但即使這樣那難到不能不簽Burnett / Marte ？那錢也差不多20M 了） 我不大喜歡簽下Burnett 的主因就在此，不是因為Burnett 如何而是因為相對來說 簽下Teixeira 應該是重要不少。 風險比較小長期效益也更大，唯一支持Burnett的邏輯 大概就是他”可能”適合季後賽。 但如果結果證明是洋基太好野然後也簽下鐵爺的話 那我就完全支持了XDDDD。 如果今天洋基沒有固定的ＤＨ或是有像Youkilis那種1B 的話那不簽鐵爺簽Manny 還有點 道理，但今天洋基明明就是ＤＨ/LF大爆滿而最可能的1B 是個外野守的比1B 好而樂觀 預估大約也只是略為水準之上的1B 打者。　這種情形下如果真的簽下Manny 而不是 Teixeira, 那我會超級失望。 　 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.137.170.72
推
12/19 02:47, , 1F
我是完全想不透紅襪這麼積極而我們又連offer都沒提這種情況
12/19 02:47, 1F
推
12/19 02:53, , 2F
錢就出多一點阿
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12/19 02:53, , 3F
Dunn又沒有多強...簽他幹嘛
12/19 02:53, 3F
推
12/19 02:54, , 4F
禮物蛋糕 小心app來酸 喔
12/19 02:54, 4F
推
12/19 02:57, , 5F
Dunn沒有多強??年年40HR的打者被這樣講??被叮也是剛好.
12/19 02:57, 5F
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12/19 02:58, , 6F
況且這篇是哪裡提到Dunn了啊.......
12/19 02:58, 6F
推
12/19 02:59, , 7F
堅信不會超過200M @@
12/19 02:59, 7F
推
12/19 03:07, , 8F
如果Dunn只要13M那可以簽他 不過我想不可能這麼便宜= =
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12/19 03:08, , 9F
如果貴到16M up甚至18M以上 那不如多花點搶鐵爺
12/19 03:08, 9F
推
12/19 03:24, , 10F
Dunn沒有便宜不少的話我覺得就去加碼投資鐵爺阿
12/19 03:24, 10F
推
12/19 03:37, , 11F
至少我知道Dunn再怎樣都比二樓強 對了不要誇獎我
12/19 03:37, 11F
推
12/19 03:50, , 12F
樓上孩子氣了
12/19 03:50, 12F
推
12/19 07:16, , 13F
至少出一樣多嘛
12/19 07:16, 13F
推
12/19 07:51, , 14F
不用我來酸你們自己就把水準露出來了╮(╯_╰)╭
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推
12/19 08:01, , 15F
科科..
12/19 08:01, 15F
推
12/19 08:26, , 16F
完全不動手我真的會嚇到，這不是洋基啊
12/19 08:26, 16F
推
12/19 08:41, , 17F
總之洋基現在如果真的打算1B放Swisher..就真的賭大了..
12/19 08:41, 17F
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12/19 08:42, , 18F
賭Swisher打擊爆發 不如賭鐵爺或Dunn幾年...= =
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推
12/19 08:59, , 19F
賭賭看吧 就像去年賭大帝 宗痛 卡布一樣.. 總不會老是賭輸
12/19 08:59, 19F
推
12/19 09:05, , 20F
......放Swisher叫賭喔,拜託他是有實績的好不好,還有人
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12/19 09:06, , 21F
把他當新秀喔??他的能力是比不上鐵爺這種頂級的選手,
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但至少也是門可以選球的小炮耶,完全被看扁了......
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推
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Swisher今年在客場.189 .301 .294....簡直是中邪了
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12/19 09:10, , 24F
但是在主場就打的不錯.247 .361 .517
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推
12/19 09:19, , 25F
心理分析師指出:並不是突出的1B DUNN又沒多強 XDDD
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12/19 09:20, , 26F
鐵爺
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12/19 10:00, , 27F
有實績是不錯 但今年表現這麼總會讓人毛 不然安豬實績不更好?
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12/19 10:01, , 28F
否則我搞不懂白襪丟掉他幹嘛?花很多農場換來的
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12/19 10:02, , 29F
還是我們去跟道奇交易安豬? 他實績好讚的 守備也好..
12/19 10:02, 29F
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12/19 10:07, , 30F
耍啥白痴啊,安豬多少錢你知道嗎??安豬數據退化多少你知道
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12/19 10:08, , 31F
嗎??啥都不懂還敢推文給人笑??
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12/19 10:08, , 32F
Swisher的選球和長打還能維持住,只是運氣差了點AVG難看而
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12/19 10:09, , 33F
已,安豬是整個慘到不行耶,有夠無言......
12/19 10:09, 33F
推
12/19 10:20, , 34F
Swisher今年真的是碰到鬼了
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推
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BABIP低到一個境界
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推
12/19 10:21, , 36F
看到安豬08年的狀況 竟然還有人會想賭lol
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推
12/19 10:22, , 37F
Bill James預期明年AVG 0.240 OPS 0.810
12/19 10:22, 37F
推
12/19 10:26, , 38F
去比較Manny跟鐵爺的年薪意義不大吧，洋基應該不可能開
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12/19 10:27, , 39F
4-5yr的長約給他，頂多就是兩三年的高年薪短年限合約。
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12/19 10:29, , 40F
至於Dunn，對比他的能力，乏人問津的程度簡直不可思議
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推
12/19 10:29, , 41F
我們好像一直都沒給鐵爺offer,是真的不想簽了嗎= =?
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12/19 10:30, , 42F
簽他的確會是更好的選擇吧。..
12/19 10:30, 42F
推
12/19 10:44, , 43F
洋基似乎不想再負擔一個大長約?
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12/19 10:45, , 44F
不過就這樣把鐵爺拱手讓出去隔壁 怎麼總覺得又會後悔
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推
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簽鐵爺比較划算 沒簽中鐵爺被隔壁簽走就慘了
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沒簽Manny Manny 回去隔壁機率也很低
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推
12/19 10:57, , 47F
現在預算是184還是188？暫且算184好了 老派回來加個10m
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如果簽鐵爺又不想簽10年 那一年23M以上似乎是比較可能得標
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整體薪資逼近220m...
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如果我們想吃定隔壁,就要把鐵爺簽下來,因為Manny不可能回去
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12/19 11:17, , 51F
但是如果隔壁簽鐵爺,我們簽Manny,一來一往只是打平而已
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這樣來說吧，目前的鐵爺比當時的大吉條件更好
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現在簽他10/200其實跟當初簽大吉7/120其實差不多
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結束的年紀一樣,年薪加上inlacion 後差距不大
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12/19 11:21, , 55F
inflation
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而有不少理由認為鐵爺的age 29-38 會比大吉的好看
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推
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隔壁簽鐵爺可以把光頭移到三壘 我們簽Manny要怎麼擺
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這篇文分析過了 看起來其他問題挺多
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12/19 11:25, , 59F
他們手上還有一張full-NTC的人啊
12/19 11:25, 59F
推
12/19 11:36, , 60F
不過10/200簽的到嗎? 現在看rumor好像都是8/180起跳..Orz
12/19 11:36, 60F
推
12/19 11:39, , 61F
10/200和8/180其實還ok 年資較長當然要壓縮單年薪資
12/19 11:39, 61F
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12/19 11:40, , 62F
比 只是我不樂意見到10年約...
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12/19 11:43, , 63F
國民都已經準備向蛋出手了 現金人你還不知道去誰家洗碗嗎
12/19 11:43, 63F
推
12/19 12:01, , 64F
比當時的大吉條件更好??大吉當年簽約前幾年的成績是鬼神級
12/19 12:01, 64F
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12/19 12:02, , 65F
的耶,雖然說防守一直不好 XD
12/19 12:02, 65F
推
12/19 12:28, , 66F
隔壁出到184M/8yrs了..不過Boras似乎鐵了心要等 洋基衝乎?
12/19 12:28, 66F
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12/19 12:31, , 67F
肥襪版看說想退出了?
12/19 12:31, 67F
推
12/19 12:31, , 68F
他們不簽也沒多弱
12/19 12:31, 68F
推
12/19 14:04, , 69F
簽了鐵爺未來八年三四棒完全不用找 機會難得啊
12/19 14:04, 69F
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12/19 21:10, , 70F
現在我覺得洋基應該要搶 覺得之後失利球隊搶Manny會搶得更高
12/19 21:10, 70F
推
12/20 00:33, , 71F
怎麼會有人連別人說反話都看不懂 講話還那麼嗆?
12/20 00:33, 71F
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