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Re: [外電] Nets would consider trading Deron

看板Nets (布魯克林籃網)作者 (Gentleman monmo)時間11年前 (2014/05/17 21:21), 編輯推噓37(37推 0噓 31→)
留言68則, 33人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
回這則新聞 基本上根本就是個瞎扯淡 如果你至少看過這2年比賽 還有最近一些新聞 你就知道這有多瞎 (而且實際上已經馬上被澄清了) 退一萬步來說 我們認為Deron是籃網可以動的 而且也有隊伍可以承接的 那麼問題是:籃網有甚麼好處? 以一個Deron迷的立場 OK呀 不排斥呀 紐約壓力這麼大 而且他來這幾年也其實常被惡搞 前兩年叫一個頂級PG當Kobe...結果頂級PG在陣找來的球員居然還是PG 這兩年球隊又一直打ISO... 如果他去一個有好的檔拆體系的球隊 壓力也沒那麼大的城市 未嘗對他生涯不是好事 但你真的當籃網是白吃嗎? 比利金才剛說 籃網跟熱火雷霆馬刺的差別 就是核心打的還不夠久 現在籃網最久的球員 第一個Lopez 第二個Deron 第三個就JJ(還有同梯 但時間少) 你還要把第二久的拆掉(而且他打的比賽比Lopez還多很多) 這不是自斷一臂 更蠢的是... 結論居然是以JJ/Lopez為核心打造球隊!? 他x的這根本是應該先多看幾場球先吧!!! 別的不說 如果籃網要交易Deron 下一件事就是乾脆把Lopez也換掉 "因為JJ跟Lopez球風根本不相容"!! 2個都是要腰位附近的單打空間球員 你要給他們2個為核心? 這2年籃網以ISO為主軸 要不是有Deron當潤滑分球 你以為這3個人是要怎麼搭配!? 這個體系要把Deron抽走就乾脆重建算了 PP/KG也不用回來了 不要說能換到跟Deron同等的PG 差不多的你以為不用磨合 你以為跟Lopez/JJ磨合2個單打類型的球員配合是很簡單? 嚴格說起來 Deron本質跟Lopez/JJ都不是很搭的球員 Lopez不太會打檔拆 inside-out主軸 JJ則是也需要持球 但你看過這2年比賽 你就知道 Deron都做到了跟這2人連線的磨合工作 跟Lopez的檔拆跟Pick & Pop 還有in-out的更加順暢 跟JJ則是本季兩人越打越順的互換攻傳位置的默契 就像species兄推文說所說的"聯盟中可以犧牲自己球權的PG"很少見了 當很多人還在看PG數據的時候 我認為爵士的經驗就像Deron說的 他早不在乎數據了 如果你看球看得久 就知道 當一個以PG組隊的球隊 PG數據太強大時 那反而代表這支球隊很可能離總冠軍有點遠... 因為那代表他是全隊甚至得分都最強的球員 關鍵時刻很難打贏巨星球隊 這也是為什麼很多人越來越討論"頂級PG建隊是不是無法奪冠" 之前也提過 我認為Rivers今年做最好的一件事情 就是把CP3的球權拿出來給BG 很早我在快艇版也提過...CP3再強再怎麼打 快艇就那樣了 重點是能不能讓BG成長為聯盟另一個一級球星 這樣快艇才有機會再更上層樓 看看今年 沒有CP3的比賽...BG首次MVP票選名列前茅 快艇也更顯競爭力 Deron在爵士就是進攻助攻都要一個人扛 但是一個PG怎麼可能這樣打到贏 後期他對湖人的無力感 因此他在Big Al來爵士後是有點期待的 可隨即他也才吃到了 當你從一個打檔拆一球到手的PG 變成打Inside-out的被動PG 到底這變化有多麼的困難(當時Big Al幾乎完全不會打檔拆) 所以造成了後續的路線爭執 以及交易風波 可是這一點也變成了他相比其他PG...難能可貴之處 你不會發現他來到籃網 被當王牌後 他以自己的表現跟數據優先 相反地 他完成了他在爵士來不及完成的課題---跟inside-out中鋒的配合 但要知道 這對一個PG來說 是多麼容易掙扎的轉變 等於是你要從一球在手 助攻刷爽的PG 成為把球給內線 在外伺機投外線或者再度發起進攻的角色 數據肯定大減 這也是為什麼去年之後(加上又有另一個單打強者Joe) 他的助攻就很難再有爵士時期的原因 換個例子 這就是為什麼Fisher會這麼有愛 怎麼換都很難換到一個跟Kobe配合更好的控衛 難道是其他控衛比Fisher爛? 不 但是如果你要讓控衛成為一個只要穩住節奏 其他不用刷數據 能幫忙分球 然後在外線埋伏的等球射手角色 聯盟沒幾個比老漁強! 這個課題一直帶到今年 我也反覆說過了 為什麼最後籃網會變成雙控/一大四小? 很重要的原因在於...Deron可以打到SG/Deron可以打到SG/Deron可以打到SG呀! 即使是今年不順的Deron 你還是看的到一堆球隊立馬用SG去鎖他 正是因為他是少數PG可以持球有威脅 還可以馬上轉到無球角色的PG 籃網後期的雙控才能發揮他應有的效用...這樣應用的前提在於 Livingston的威脅只在PG位置的高度優勢... =而全聯盟都知道他三分很爛 所以要一個具進攻威脅的PG跟他一起上 防守端鎖PG 進攻端幫他吸走SG Liv才能善用他優勢高度 掩蓋他弱勢外線 得到禁區單打的空間 而且這樣後場就算被錯位也不用擔心 因為Deron可以守住大半SG不被身高打點 (相反地 Deron還是不斷控球的話 Liv就廢了 他沒辦法拉開防守圈到三分線 他們兩個是沒辦法顛倒過來打這樣戰術的 也因此只好犧牲Deron控球權去打無球) 來來來 你來 你來來來~~~ 告訴我聯盟還有哪個控衛可以扛住籃網這詭異的雙控要求? 甚至這麼說 聯盟哪個善於持球的強大PG 願意犧牲自己的數據跟重要性去打這樣的定位? 他今年因傷打的不夠好這是無庸置疑的 問題這跟籃網對他的需求必然性是兩回事 聯盟中過去10年來的"明星級控衛" 能夠轉換到這樣角色的 除了活塞時期的Billups跟這2年的Deron之外... 我不知道還有誰 如果你還看不出這之間的差異性 那你球真的看的還不夠多 15秒鐘-左轉out 而且你八成是那種批評Nash去湖人結果打的Fisher/Blake還爛的那種人 因為你根本不知道控球類型的轉換 對一個PG角色來說到底有多困難 從獨尊持球權的PG->到打IN-OUT配合的PG->再到根本就更像SG的PG 這之間的辛酸與困難 是很少人能發現的 (又比如 你哪能看到有幾個PG可以打去SG後還比一般SG的掩護檔人苦工更扎實?) 而且這中間必然發生的 更是球權與數據的大幅下滑 如果說今年當Deron球迷 我對他最不滿的一點 不是他受傷沒好表現不佳 (因為這是衰運了 沒能怪誰 誰知道他會一天到晚被埋地雷?) 大概就在於"你也太配合了"!! 這傢伙說話總是直來直往 不善討好媒體 所以他非媒體寵兒 而且常常會被誤會攻擊 他又是個敏感的小胖子 (比如說你甚麼時候會看到某個球星 會像他最近這麼坦承 "是的 我受困於傷勢信心大減 過去上場就覺得自己最棒 現在不會了" 一般球星都是不管怎樣都要死鴨子嘴硬...說自己其實還不錯很棒這樣) 或許正是如此... 他一直都很在意Coach Killer這類的汙名化 只看一年的球迷肯定沒這感覺 但這2年都在這的球迷一定都可以發現 今年的Deron甚至不說話了.........去年好歹他有時候還會說點"ISO太多"的意見 今年要說Kidd手腕了得也好(不只Deron KG/PP/AK...全隊超和諧) 總之Deron"從未抱怨"...但明眼人都看得出來 這根本不是最好用他的方式 他也只是為了球隊就吞了...可如果一個球星太過干涉教練團獨霸不是好事 卻過猶不及 你如果被當老大 也不能就這樣不表明自己的看法 Kidd厲害的一點是 菜鳥教頭但其實最後籃網被他帶成"他的球隊" 不過我不覺得Deron今年這樣低調 認為對球隊好就真的是最好的方式 如果你是球隊王牌 你有必要讓球隊知道怎麼用你最強最好 不然未必是教練團失職 而是你沒有肩負起你該帶領球隊前進的任務 這點是我今年覺得小胖最該罵的! 有沒有讓球隊知道怎麼讓自己維持在最高戰力? 如果球隊用你的方式搞到原本應該是Leader角色球員都無所適從 甚至不確定自己是不是領導者...卻沒有對球隊反映 這自己也要負很大責任! 不是你一昧去配合 認為去犧牲 就是對球隊最好的呀 有時候一個球星發揮到最大值 會比全隊都有球打 更容易得到勝利 你以為Kobe犧牲自己的出手或控球權 給旋轉門打出好表現 湖人就比較能贏嗎? 你以為LBJ把球權讓給打控衛的前十控打的更像個PG...熱火會比較強嗎? 即便如此 你卻也不能忽略 Deron這樣的角色 對於現況的籃網 對於讓Lopez跟JJ都能好好發揮 而不像許多頂尖控衛旁 隊友都變成了配合的角色球員 這是多麼難能可貴的資產 當CP3受傷 Rivers刻意為之才讓BG成長...Deron早早就在去年 在不危害自己表現同時 就幫助Lopez成為了聯盟堪稱進攻端最強的中鋒 在聯盟現在一堆得分至上PG風潮之下...而Deron也可以上看平均20分同時 能夠刻意不讓自己成為那樣大放光芒角色 反而希望讓隊友成為更強進攻手 是很少見的 (當然 我覺得就這點而言 反過來要批評他霸氣變弱了 是ok且一體兩面的批評) 不然我們談很實際的 你找個可以配合籃網現在這陣型 甚至哪怕只是搭配Lopez 以中鋒為主 不擅打檔拆 得犧牲自己數據 還有望跟著Lopez/JJ/KG/PP拿總冠軍的控衛? 年輕的Billups威脅性我都不覺得做得到啦! 其實回過來 這篇文章其他部分也是很令人冷笑的 就算外界普遍認為他表現不佳 有看比賽都知道 到底Kidd在比賽關鍵時刻 會叫過去指示戰術的人是誰? 他跟隊友在場上的互動難道又是假的? 幾個隊友都幫他說過話 何況以前的新聞是說 他跟他老婆都蠻喜歡住在曼哈頓的感覺 什麼時候跑出想離開布魯克林的說法? 如果他真的想離開 他又有必要在媒體前跟大家說 他覺得自己表現不符自己對應該給籃網跟球迷的期待? 這種媒體的報導也總是牆頭草 講的好像這幾年Deron一直都很爛 去年明星賽後一堆媒體通通閉嘴...去年下半季根本就是聯盟NO.1的數據跟戰績 季後賽數據亦然...怎麼現在批評的媒體好像都沒做過這方面的功課? 今年在還沒有季間又受傷之前... 帶領球隊逆轉雷霆一戰 哪裡不像頂級PG? 他就是不會說話 球隊本季狀況 也沒本錢讓他像CP3一樣休到好 (複製數據的影武者Collison 打出也能帶隊身手的BG 相反地Deron剛休就換Lopez報銷 球隊幾乎還在墊底 這跟當初Deron受傷養沒幾場Boozer報銷 Deron從此展開帶傷上陣生涯衰運沒兩樣) 即使是版友 也很少人知道他從暴龍第七戰就又打上可能影響生涯/對岸所謂的封閉上場 但就算到現在被淘汰了... 你有看到他為此靠夭幾句或要求傷停嗎? 一樣的立場 我不排除交易非0的可能性 不過光以這篇文章提到的觀點來說 如果Deron被交易 俄佬有腦子的話 第一件事就該開除Billy King 然後趕快重建吧 -- 這樣的話 JJ午夜夢迴大概也會說夢話靠背:幹 離開老鷹怎麼又到了另一隻老鷹隊! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.23.95 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Nets/M.1400332883.A.61E.html
推
05/17 21:31, , 1F
Deron今年不僅話少 連instagram都很少更新XD
05/17 21:31, 1F
推
05/17 21:35, , 2F
X
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推
05/17 21:53, , 3F
05/17 21:53, 3F
推
05/17 21:55, , 4F
推，我是小胖迷，這篇我看到快哭了QQ
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推
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小胖真的不要的話 KG PP也不用留著浪費他們時間了
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說實在小胖今年異常安靜 什麼都聽老基的 從養身替補到
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權分攤 全聯盟也找不到第二個那麼配合的球星了
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推
05/17 22:36, , 8F
推認真分析，籃網真的是瘋了才會賣他
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05/17 22:43, , 9F
推小胖....
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推
05/17 23:00, , 10F
"球"權 手機版常漏字= =
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推
05/17 23:03, , 11F
推monmo大認真文。
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05/17 23:24, , 12F
貼去總版還一堆低能說小胖退化很多 到底有沒有看比賽
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推
05/17 23:42, , 13F
推 Lopez JJ根本都在同一個位置要球 左右不同邊而已
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推
05/17 23:55, , 14F
m大息怒啊,今年看到的再對照這篇分析真的精僻
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05/18 00:00, , 15F
最主要還是KIDD的戰術希望明年可以多點變化
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推
05/18 00:53, , 16F
推阿QQ
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推
05/18 02:06, , 17F
DW真的犧牲太多了 推!!
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推
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推下一季想一點辦法啊
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推
05/18 06:57, , 19F
推M大還是希望Deron快點養好他的crossover真的有差
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推
05/18 07:41, , 20F
推m大,下一季Lopez要比Boozer更小心使用,我不覺得Kidd的
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05/18 07:43, , 21F
調度做得到就是,所以應該在明年此時會決定要不要拆夥
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推
05/18 08:08, , 22F
Lopez是年輕,但因為防守不會是冠軍隊的核心,我有個超短線
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05/18 08:10, , 23F
的想法,拿Lopez去跟湖人sign&trade換P.Gosol,反正這兩年沒
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05/18 08:11, , 24F
搞出冠軍來也是重建,乾脆大破大立
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05/18 08:29, , 25F
我看林版滿希望林來這的....
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推
05/18 08:31, , 26F
m大必須推！
05/18 08:31, 26F
推
05/18 09:22, , 27F
他們大概不知道DW現在的戰術地位跟林在火箭有拼吧
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推
05/18 09:32, , 28F
淚推~~~~~~~~也是從爵版跟小胖來布魯克林的~~~~~
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推
05/18 09:34, , 29F
只希望KIDD暑假好好想想辦法為了把配角最大化犧牲過多王
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05/18 09:34, , 30F
牌的能力太本末倒置了
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推
05/18 09:41, , 31F
Kidd的打法就是上季的尼克，JJ=Melo,小胖=Kidd,證明這種打法
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05/18 09:42, , 32F
最多2輪。Kidd在尼克就是扮演小胖這樣的角色
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05/18 09:43, , 33F
個人很喜歡小胖，希望養好傷，下季打出成績
05/18 09:43, 33F
推
05/18 12:18, , 34F
可以請Adelman 重新執教嗎 唉
05/18 12:18, 34F
推
05/18 14:55, , 35F
Fire Kidding, Mark Jackson is better than him.
05/18 14:55, 35F
推
05/18 16:17, , 36F
Push
05/18 16:17, 36F
推
05/18 16:57, , 37F
我希望主力能在拼一年 但老基的戰術不太期待
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05/18 16:59, , 38F
Lopez需要減重來提速和玻璃度/改變打 小胖就好好開刀
05/18 16:59, 38F
推
05/18 17:14, , 39F
推 看到小胖會被交易 無稽之談
05/18 17:14, 39F
推
05/18 17:40, , 40F
唉小胖迷+1 看到他跟CP3如今差異之大的控球權 就好不捨
05/18 17:40, 40F
推
05/19 05:11, , 41F
看東冠G1,馬力歐對Hill忽然變強,DW的防守真的是被小看
05/19 05:11, 41F
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05/19 06:12, , 42F
但看東冠1,更多是Kidd那套險棋戰術本不可行的無奈
05/19 06:12, 42F
推
05/19 10:38, , 43F
現在謠言四起又有說PP要去湖人的希望陣容快點確定@@
05/19 10:38, 43F
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05/19 11:54, , 44F
今天半夜看了一段熱火戰溜馬 更確定打熱火就是要靠體系
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靠檔拆掩護 看團隊走位 靠禁區攻勢... 另外也稍微寬心 因為
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05/19 11:57, , 46F
即使先打溜馬 或者哪怕能僥倖過熱火打溜馬 我們的禁區
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05/19 11:58, , 47F
應該還是會被打爛 勝負依舊是未定之天 來年就看Lopez了
05/19 11:58, 47F
推
05/19 12:15, , 48F
看熱火禁區被溜馬 West 希伯虐爆
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就覺得老基根本浪費我們禁區優勢
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05/19 12:16, , 50F
早點重用AK B哥 然後別亂擺陣容
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推
05/19 12:19, , 51F
跟熱火打竟然擺全小陣容 很無言
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推
05/19 12:49, , 52F
推，然後..其實我覺得還有一個控衛可以趨近做到這些事情
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05/19 12:50, , 53F
Kidd本人XD 不過防守現在不太行，體能也不太行=_="
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推
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只能說老基太迷信救了他的的小陣容打法 然後正中熱火
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的優點 再加上關鍵時刻爛到爆的戰術執行
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推
05/19 21:08, , 56F
推好文
05/19 21:08, 56F
推
05/19 23:21, , 57F
wjo
05/19 23:21, 57F
推
05/19 23:53, , 58F
粗看溜馬進攻三個主軸,PG iso,西伯low post,West P&R
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05/19 23:55, , 59F
PG如果跟JJ打平好了,Lopez低位勝西伯,就差一個擋拆PF
05/19 23:55, 59F
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LBJ有時候也得去扛West不能死盯PG,而我們只能iso Joe
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05/20 00:01, , 61F
的確,對熱火沒有去多打低位是很浪費可惜
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05/20 00:08, , 62F
西伯的禁區防守站位和卡位比Lopez好很多,西伯就是不太出
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05/20 00:09, , 63F
禁區,隨時沉降到低位,Lopez往外跑很喜歡追小動物
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05/20 00:36, , 64F
其實B哥跟KG打禁區也可能收效，但試都沒試
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05/20 00:37, , 65F
如果籃網有West...別的不說 光Deron-West檔拆就可以打到爽了
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05/20 00:38, , 66F
不過溜馬有一個我們完整陣容也沒有的Lance 也是我一直談有缺
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05/20 00:38, , 67F
的勁爆體能能殺進殺出角色
05/20 00:38, 67F
推
05/21 16:10, , 68F
Deron的心路歷程讓我看到一點reke的影子...reke也是一樣
05/21 16:10, 68F
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