PTT體育區 / Nuggets (丹佛金塊)

Re: [乳摸]George Karl對交易Artest猶豫不決

看板Nuggets (丹佛金塊)作者時間17年前 (2008/02/11 16:26), 編輯推噓33(33推 0噓 55→)
留言88則, 23人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
本來不想另外發文的 最後還是忍不住手癢 主角是Artest 先直接提出我的看法 之後再說明理由 首先必須確立原則 如果交易必須吃下KT的約 那就不必再談了 Artest的價值並沒有大到可以打包3年2400萬 卻只有6-7吋的矮前鋒 Kenny Thomas的地步 Kenny Thomas在國王隊就幾乎已經沒有發揮空間了 來到金塊 我不認為他會比 7-0的Hunter有用 更不用說Hunter已經被冰成這樣 何況KT? 另外要注意這次交易的主要原因 是因為阿泰已經說本季打完就要離開國王 他想要跳出合約成為自由球員 國王為了避免他成為自由球員之後一無所獲 所以主動尋求交易 而且被交易的球隊 也必須承擔 本季打完阿泰就決定閃人的風險 如此一來Artest的價值勢必要再打些折扣 我們在這筆交易是應該佔些便宜的 所以我個人能夠接受的方案： 1. Nene <==> Artest (忍痛 全力拼這兩年衝擊冠軍) 2. Najera + JR + 選秀權 <==> Artest (佔點便宜) 3. Atkins + Hunter + 選秀權 <==> Artest (搶劫用XD) (其實這些方案 都對國王不利 但是現在情況是國王想賣 金塊不一定要買 金塊並不是非要Artest不可 看看總教練都有疑慮了) 以下落落長的就是心得和解讀 --------------------------------------------------------- 阿泰是不是不能交易 他的合約和身手比起來是廉價了 最佳防守球員 / 入選過明星賽的All-star級球員 / 可以鎖1-3號位置 / 有低位爛仗+三分能力 從個人球技面來看是很優秀的球員 但是金塊要去換阿泰也必須考慮三點：付出代價 & 自身需求 & 不安定因素 付出代價 我方可以擺上談判桌的主要有四個 1.Nene 2.Najera 3.Kleiza 4.JR Smith 1.付出Nene可以接受嗎? 本來如果Nene沒有被檢查出癌症 阿泰要換Nene我是不可能同意的 Nene雖然多年來大傷小痛不斷 可是他的身材和體能 在當今NBA缺少長人的年代 禁區大物的價值絕對 >> 鋒衛搖擺人 (君不見水貨狀元靠著那個身材就替他拿到每年900萬的薪水) 更何況Nene並不是只有身材體能而已 他的低位技術也相當好 詳細情況我在本版 2899 受迫薪金結構那篇 已經提到很多 就不再贅述 如今Nene卻不幸被檢驗出癌症 這點大家都很遺憾 雖然發現的很早 治療也很快就有所動作 但是目前復原情況還是很不明朗 沒有人知道Nene現在狀況究竟是怎麼樣 假如他可以順利在今年回來那當然很好 但假如不能呢? 即使我相信他身體有95%的機率可以完全復原 但是球技和心態層面變的如何也沒有人能保證 再加上5年5000萬的大合約 Nene究竟要不要擺上談判桌 確實令人難以取捨 2.付出Najera可以接受嗎? 馬市長本季打完 500萬合約就結束 將成為自由球員 他之前也說他很喜歡丹佛和Karl 願意降價和金塊續約 在金塊待好幾年了 帥氣的臉龐和不怕死的拼勁也深受大家喜愛 他目前在金塊的地位可說是相當重要 每場球至少都要上20-30分鐘 是主力的內線替補 不貪功不爭球 肯拼肯搶肯跑位 可以投三分 相當優秀的團隊球員 不管在哪隊都是合格替補主力 但如果真是為了換Artest 他500萬的合約是最好操作和搭配的 放掉可能是不得不的選擇 3.付出Kleiza可以接受嗎? 答：不行 Kleiza 跟 Najera 的特點幾乎一樣 都是好用的團隊球員 但是K炸的活動力比馬市長更好 可以從4號打到2號位置 進攻手段和企圖心方面也更為果斷堅決 更重要的是他才打NBA第3年 年紀才23歲 本季打出多場驚人之作 未來前途一片光明 我在本版 3650 火熱的 Kleiza篇 也有提了很多 不贅述 本來拿他換阿泰也不是不可以 但是他的薪資才100萬 要拿他去換一定要搭配馬市長的500萬才能平衡 送出這兩個去換Artest對金塊的損失太大了 與其這樣 我認為還不如不要交易K炸 這麼便宜大碗的好球員 上哪找? 4.付出JR Smith可以接受嗎? 答：可以 (怎麼這麼乾脆? XD 雖然大家都知道JR是很有潛力的年輕人 外線的出手不但速度快 射程遠 準度也不差 身材體能也是一流 十大好球常可看到他身影 但是JR腦充血的壞毛病讓他在金塊的上場機會越來越少 在K炸奮起之後漸漸被擠到主戰力之外 就算繼續留著對金塊幫助也很有限 利用他個人條件出色和年輕的本質當交易籌碼是很合適的) 自身需求 目前金塊最缺乏的要素的大家也講到濫了 不外乎三點 1外圍防守 2.三分 3.控衛 這其中我認為最迫切的是 3控衛 的部份 再來才是2 > 1 防守問題並不是單靠某幾個球員就能改善 防守是整個團隊要去共同維持的 如果教練是老爹 金塊的防守不可能會好 這點我不肖想了 就算能換來阿泰 防守的問題還是存在 無法完全解決 至於三分問題在本季我覺得已有所改善 J.R. / Kleiza / Iverson / Najera / melo / AC 都可以投外線 特別是馬市長本季三分線的進步有目共睹 AI的外線冷箭也小有長進 三分問題已不是這麼迫切 更何況三分並非奪冠必需品 我們沒必要強求 倒是目前金塊PG人手是處於捉襟見肘的 在腸哥搬到醫院住之後 全隊能控球的只有AC AI兩人 JR動不動就爆衝 沒辦法勝任 連兼差都不行 所以常常看到金塊明明贏很多 AI還是得待在場上 因為老爹不放心交給其他人 Karl對PG這個位置很重視 馬虎不得 另外還可以考慮到Artest主打的三號位置 在金塊本來已經有Melo在了 如果阿泰來 要嘛就是打Melo替補 可這對Artest顯得大材小用 沒有達到換他的價值 不然就是把AI拉上來打PG Artest Melo擺2/3號位置 但我認為用這種陣容 球會很難流動運轉 對球隊不是好事 綜合以上三個需求+一個觀點 我認為金塊隊 並不是這麼需要 Artest 不安定因素 眾所皆知 阿泰是一個瘋狂的球員 打架鬧事已經司空見慣 負面新聞更是一堆 雖然最近好像收斂不少 但這樣一個瘋瘋顛顛的不定時炸彈 誰能保證他對金塊不會產生負面影響? 一個球隊的凝聚力是非常重要的 如果在休息室就被搞的烏煙瘴氣 這支球隊是不可能打出成績的 例：尼克 我擔心的就是Artest來了之後如果乖乖的那還好 假如又搞一些有的沒有名堂出來 金塊豈不是適得其反 得不償失? 還有今年如果阿泰打一打不滿意 決定跳出合約 那我們更是賠了夫人又折兵 這些都是交易的時候必須考慮的 ----------------------------------------- 當然阿泰來也並非沒有好的地方 但是我有點累了 晚點如果有空有機會再補 XD 以上就是我對本次交易的看法 -- 喜歡 Allen Iverson 的球迷可以Q一下我的名片檔 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.40.48
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02/11 16:27, , 1F
忘了講Nene = = 等等補
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推
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先推~~話說我也要睡一下..起床再來看XD
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推
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付出代價 & 自身需求 & 不安定因素 <== 這分析得太好了
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這三點正是交易重點,要付出,我們需要嗎? 阿泰真的約要
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到,金塊老闆那麼好野人明年低價簽一下阿(比別隊高就好)
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推
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有沒有人覺得公牛的科科還蠻適合的 有防守有三分有組織
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金塊今年正式融合,還不需要孤注一擲吧(太陽則是擲了)
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Kirk Hinrich 雖然現在受傷中
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看公牛自己是要科科還是度紅,我對科科沒啥興趣
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而且公牛還蠻積極在交易上的
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且公牛不欠長人若跟他們交易可留下奶奶
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推
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NENE的部分打好了 囧 公牛的科科很貴阿 記的好像有千萬
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NENE的部分打好了 囧 公牛的科科很貴阿 記得好像有千萬
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公牛也不可能拿出來換吧
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推
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精闢的分析喔^^ 不過小弟覺得就因為老爹對防守的態度也是
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02/11 16:45, , 16F
無為而治 所以防守上找到及戰力補強也許有自然的效果吧
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推
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綜合以上我認為金塊隊 並不是這麼需要 Artest
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我是覺得對上一些犀利的搖擺人與進攻機器時 我門沒有一個
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STOPPER 屌娃的一對一防守很不錯了 但是進攻有問題所以被
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嗯嗯 阿泰"可能的好"還沒打 很累休息一下晚點再打XD
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可能的好可以等他真的要來再打來提振士氣 XD
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冰的超慘 其實老爹上個賽季也給她不少機會了 只能說屌娃
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其實不需場上都"很有"進攻能力,有雙槍牽制力很多小兵都
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很厲害了,其實KMart Camby進攻都半弔子
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自己的進攻能力不爭氣 阿泰的加入對團防的提升而言目前無
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唉 大家都能對JR放手..何時輪到我..可能真的該考慮Karl
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法判斷 但是很明顯金塊對上瘋狂得分手時 在ROTATION裡的
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到底會用誰了..不然有也沒用..Artest是即戰力沒錯..
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不過要是JR送走至少來個替補丟三分的..
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確欠缺一枚STOPPER 顧名思義就是一對一的鎖死這是個人能
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推
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嗯 PG真的先來一個...AI第4節下去後 常常節奏大亂....
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力與團隊防守能不能提升是兩回事 個人覺得一對一的大鎖與
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外圍輪轉防守相比 似乎找STOPPER有帳面上看不到的價值^^
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推
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不過這都是我一湘情願的想法 國王隊應該都不會接受XD
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所以我們還是不要交易吧 我贊成不交易
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推
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Kirk Hinrich 07-08年780萬 只有我覺得他還蠻適合金塊的嗎
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可能是因為我FB有他 愛屋及烏吧 科科
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推
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如果把K炸交易掉了 Kleiza大就不會在此板po文了~"~
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取而代之就變成Artest了= =
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推
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說不定已經準備創了XD
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Hinrich差不多等於加強版blake 適合阿^^
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推
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想知道HINRICH的防守值如何?? 印象中組織力不錯外線普普
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防守為人所稱讚, 但個人對他沒啥興趣
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推
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科科外線不錯 防守不錯 組織不錯 我想的到除了KIDD最適合
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有些球員先被低估然後一群PTT鄉民為他平反,最後在PTT的
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不過我不太去想不可能成真的交易XDD
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風氣我倒覺得被高估了,例如Lamar Odom, Kirk Hinrich..
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推
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Kirk 本季數據 13分 3.5板 6助攻 1.7三分 1.3抄截
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至於防守量化數據就請高手補上了 但我個人看比賽感覺他防
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守頗有一套 不會輕易被騙 他也是黃金03梯呢
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推
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我真的完全不想放JR...明明就很好用
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很不想丟個準先發去給別人用...
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換來一顆不定時炸彈,和一個曾說過在AI底下打球不愉快的
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黃昏球員
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推
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我會覺得有3分射手球隊 控衛的組織能力就不那麼重要耶...
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每次看球都有那樣的感覺...我還淺吧@@
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推
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黃蜂隊就是一個典型的好例子 有CP3加持的Peja
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推
02/11 17:22, , 58F
我看換教練遠比換球員 功用還來的大...
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JR是無腦失誤,但有人在控他丟三分的確很準,看今天就知
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推
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其實看到現在,金塊目前陣容已經愈趨於完整,之前為人詬病的pg
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卡特已經補上來,和AI後場搭配效果不賴,目前最需個穩健的長程
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炮火來加持一下
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推
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喜歡Hinrich+1 防守很帶勁!
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※ 編輯: Kleiza 來自: 220.134.40.48 (02/11 17:54)
推
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對阿~射手PG就不是很重要了!我要M.Miller!!
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推
02/11 17:57, , 65F
要射手的話 我們已經有丁尺了 可是沒有好PG在他會暴衝
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02/11 17:58, , 66F
看看老爹也從來沒擺過AC AI同時不在場上的陣容 PG很重要
02/11 17:58, 66F
推
02/11 18:30, , 67F
沒錯 我之前說候場太擁擠不好懂 原PO這樣解釋很好
02/11 18:30, 67F
推
02/11 18:37, , 68F
到季後賽時的假想敵 可能需要一個大鎖
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只是我真的不懂 獵人的作用 連今天這種大比分都無上場..何解?
02/11 18:38, 69F
推
02/11 20:48, , 70F
HUNTER受傷
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02/11 20:50, , 71F
sore right knee
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02/11 20:50, , 72F
http://0rz.tw/ae3Fw 最後一段
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推
02/11 21:18, , 73F
交易來養傷的嗎? 他X的
02/11 21:18, 73F
推
02/11 22:32, , 74F
只是酸痛而已.....沒大礙
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推
02/11 22:37, , 75F
我還是很難忘至某年明星賽阿泰兩腳穿不同鞋子上場打球XD
02/11 22:37, 75F
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02/11 22:38, , 76F
那個模樣真的有夠怪 XD 阿泰來金塊可以組成打架部隊 超強
02/11 22:38, 76F
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02/11 23:25, , 77F
聽freijaking和Diawara的分析，我也開始覺得交易阿泰的好處
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02/11 23:26, , 78F
有限....賭Miller(灰熊或76人的)似乎比較好
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基本上除了PG這點外...其它外線防守、三分外線
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02/11 23:28, , 80F
我們自己就能解決...就看Karl怎麼打了
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02/11 23:29, , 81F
快艇快買斷外星人吧...然後去引誘外星人來 orz...
02/11 23:29, 81F
推
02/11 23:42, , 82F
這篇很專業~很棒!不得不推!!我覺得拿nene去換比較好
02/11 23:42, 82F
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02/11 23:42, , 83F
癌症= =太大的危險了!!
02/11 23:42, 83F
推
02/12 00:23, , 84F
XD 推賭Miller(灰熊或76人的) 都叫Miller
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推
02/12 00:30, , 85F
hc有好文耶 我轉一下
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推
02/12 00:46, , 86F
我覺得Hinrich防守超好的 可是有點小黏球 適合嗎??
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02/12 00:47, , 87F
況且公牛不會放吧...他算是很好的球員阿
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推
02/12 02:55, , 88F
我也覺得金塊不是那麼需要阿泰
02/12 02:55, 88F
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