PTT體育區 / Orl-Magic (奧蘭多 魔術)

Re: 關於這次交易

看板Orl-Magic (奧蘭多 魔術)作者 ( ゜д ゜)時間14年前 (2010/12/20 18:17), 編輯推噓13(13推 0噓 21→)
留言34則, 7人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《y1027330 (leon)》之銘言： : 我剛剛看到網路上有人說 : 我們交易後多了兩筆 TE : http://forums.realgm.com/boards/viewtopic.php?t=1077149 : I was just at ESPN trade machine and Orlando has 2 TPE M. Gortat 6,322,320 : R. Lewis 1,843,017. What does this mean? : 真有這事情嗎?? : 然後這次交易後 : 我記得總薪資是有下降個幾百萬 : 所以用TE補個Ｃ　或是ＰＦ 再花個幾百萬 老闆應該是願意的 確實有 TE，詳細數目得算一下才知道，像 storytellerscontracts 列的數目就不同： http://www.storytellerscontracts.info/resources/010-11teamsalaries.htm $1,843,017 這筆相同，另一筆則是 $5,300,000（等於 Mickael Pietrus 的合約） （ShamSports 在交易後都還沒更新，沒有更多的 source 可交叉比較） 比較簡單的是 Rashard Lewis 單換 Gilbert Arenas 的交易: Outgoing Incoming Orlando Magic Rashard Lewis $19,573,711 Gilbert Arenas $17,730,694 兩者差 $19,573,711 - $17,730,694 = $1,843,017，就是比較小的那筆 TE 另一邊三換三的交易就比較複雜了，現金和選秀權交易時不考慮，先予以排除 Outgoing Incoming Orlando Magic Vince Carter $17,522,375 Jason Richardson $14,444,443 Marcin Gortat $6,322,320 Hedo Turkoglu $10,215,850 Mickael Pietrus $5,300,000 Earl Clark $1,898,760 Total $29,144,695 $26,559,053 兩邊算出來的 TE 不同，原因在於將哪幾位球員包在包裹去換那三位的 $26,559,053： ESPN 的算法是： a) Vince Carter $17,522,375 Jason Richardson $14,444,443 Mickael Pietrus $5,300,000 Hedo Turkoglu $10,215,850 Earl Clark $1,898,760 b) Marcin Gortat $6,322,320 a) Vince Carter 和 Mickael Pietrus 加起來為 $22,822,375，可以換到的球員總值為 $22,822,375 * 1.25 + $100,000 = $28,627,969，大於 $26,559,253，可以成立，但多 球員交易不會產生 TE b) Marcin Gortat 單獨交易，此處產生一筆相當於其合約（$6,322,320）的 TE storytellerscontracts 的算法是： a) Vince Carter $17,522,375 Jason Richardson $14,444,443 Marcin Gortat $6,322,320 Hedo Turkoglu $10,215,850 Earl Clark $1,898,760 b) Mickael Pietrus $5,300,000 a) Vince Carter 和 Marcin Gortat 加起來為 $23,844,695，可以換到的球員總值為 $23,844,695 * 1.25 + $100,000 = $29,905,968，大於 $26,559,253，可以成立，但 多球員交易不會產生 TE b) Mickael Pietrus 單獨交易，此處產生一筆相當於其合約（$5,300,000）的 TE 不同的算法可以得到不同的 TE，比方說： a) Vince Carter $17,522,375 Jason Richardson $14,444,443 b) Marcin Gortat $6,322,320 Hedo Turkoglu $10,215,850 Mickael Pietrus $5,300,000 Earl Clark $1,898,760 a) 的部分可產生 $17,522,375 - $14,444,443 = $3,077,932 之 TE，但就比上面兩種 計算方式能得到的都要小。 球隊當然會選擇對自己最有利的方式去計算能得到的 TE，所以我比較傾向於 ESPN 的計 算結果，看 storytellerscontracts 之後更新會不會跟著修改吧。 太陽那邊也有他們自己的算法可得到一筆相當於 Earl Clark 合約 $1,898,760 的 TE， 但那不會影響魔術這邊的計算。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.137.99 ※ 編輯: pheather 來自: 140.112.137.99 (12/20 18:22)
推
12/20 18:25, , 1F
結論大概是1.6M+8M??
12/20 18:25, 1F
一筆大約 $1.8M，另一筆大約 $6.3M，不能合併使用
推
12/20 18:27, , 2F
之後薪資更肥 魔術會用這TE嗎??
12/20 18:27, 2F
※ 編輯: pheather 來自: 140.112.137.99 (12/20 18:31)
推
12/20 18:33, , 3F
打反了..跟巫師的1.8 跟太陽的6
12/20 18:33, 3F
推
12/20 19:03, , 4F
TE for Thabeet
12/20 19:03, 4F
→
12/20 19:03, , 5F
TE for Big Ben
12/20 19:03, 5F
推
12/20 19:11, , 6F
去年的TE好像也沒用..不果魔術老闆很佛心了..小市場球隊還
12/20 19:11, 6F
→
12/20 19:12, , 7F
還砸這麼多錢玩球隊的不多了
12/20 19:12, 7F
推
12/20 19:13, , 8F
以前魔術老闆有砸那麼多錢嗎 我怎記得踢妹時期老闆沒砸
12/20 19:13, 8F
→
12/20 19:15, , 9F
魔術已經連賠十幾年了 只是以前一年賠近千萬 現在賠個兩百
12/20 19:15, 9F
→
12/20 19:16, , 10F
左右
12/20 19:16, 10F
→
12/20 19:16, , 11F
現在肯砸錢只是為了衝冠軍+明年新場館落成
12/20 19:16, 11F
推
12/20 19:19, , 12F
誰也不知道踢妹來魔術這麼猛啊..後來不是同時要網羅HILL+叮
12/20 19:19, 12F
→
12/20 19:20, , 13F
噹肯..只是一個受傷一個被勸退..才搞的那幾年不上不下的
12/20 19:20, 13F
※ 編輯: pheather 來自: 140.112.137.99 (12/20 19:25)
推
12/20 19:34, , 14F
當初是一次簽三個 不是後來才搞來 可惜石佛被海軍上將
12/20 19:34, 14F
→
12/20 19:34, , 15F
友情留下
12/20 19:34, 15F
→
12/20 19:39, , 16F
一次簽三個應該是後來才說的..當初大家只在意HILL+TD，根本
12/20 19:39, 16F
→
12/20 19:40, , 17F
沒人料到踢妹這麼會飆分，所以後來才傳成三個沒合體很可惜
12/20 19:40, 17F
推
12/20 19:43, , 18F
用TE比 Battie交易回來
12/20 19:43, 18F
推
12/20 20:14, , 19F
BATTIE才一百多萬 超便宜耶 拿Clark去換好了
12/20 20:14, 19F
→
12/20 20:14, , 20F
用TE對方一定不換 便宜的內線 留著自用也爽 不用也不要給
12/20 20:14, 20F
推
12/21 01:18, , 21F
目前來說 storytellers的計算是比ESPN合理的
12/21 01:18, 21F
→
12/21 01:19, , 22F
太陽交易Amare用剩的TE已不足以讓魔術直接丟Gortat過去
12/21 01:19, 22F
→
12/21 01:21, , 23F
雖然兩方可以各自詮釋交易 但必須兩方同時成立
12/21 01:21, 23F
→
12/21 01:23, , 24F
Gortat for nothing(TE) 這項自魔術方來看無法成立
12/21 01:23, 24F
太陽方面毋需動用到 Amare 的 TE，事實上無論是根據 ESPN 或 storytellers 的資料 ，Amare 留下的 TE 都一樣剩 $5,736,611（原本 Amare 在 sign & trade 之後留下等 於其合約的 $16,486,611 TE，交易來 Hakim Warrick $4,250,000 和 Josh Childress $6,500,000 後剩下 $5,736,611），說明 ORL-PHX 交易中並沒有用到 Amare 的 TE。 太陽那邊可以將交易視為： J-Rich + Turkoglu + Clark ($26,559,053) <=> VC + Gortat + MP ($29,144,695) 的三換三交易，$26,559,053 *1.25 + $100,000 = $33,268,816 > $29,144,695，成立 甚至抽掉 Earl Clark，光靠 J-Rich 和 Turkoglu 二換三都還是可以成立，所以太陽方 才會多出一筆 Clark 的 TE。 （J-Rich + Hedo <=> VC + Gortat + MP，Clark <=> cash & draft pick） 至於犬村大所說，Gortat for nothing(TE) 不能成立的原因，恕我不太明白，可否解釋 得清楚一點？就我的認知，無論球隊薪資狀況如何，任何以（薪資）多換（薪資）少的 交易都是可行的。 ※ 編輯: pheather 來自: 140.112.218.170 (12/21 01:58)
推
12/21 02:01, , 25F
任何一筆複數球員的交易皆可拆成數個小交易(可自行詮釋)
12/21 02:01, 25F
→
12/21 02:02, , 26F
但這每一個小交易皆需各自成立 即可獨立成立之意
12/21 02:02, 26F
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12/21 02:03, , 27F
魔術如果會有6.3m TE 代表有Gortat for nothing
12/21 02:03, 27F
→
12/21 02:03, , 28F
但Gortat for nothing是無法成立的 因為太陽沒有6.3m TE
12/21 02:03, 28F
→
12/21 02:04, , 29F
而太陽沒有使用到交易Amare剩餘的TE 是因為他們有他們自
12/21 02:04, 29F
→
12/21 02:05, , 30F
己的詮釋權 TE是不會交換的(雖然看起來像交換)
12/21 02:05, 30F
→
12/21 02:05, , 31F
太陽沒有減少TE不等於魔術沒有得到TE
12/21 02:05, 31F
推
12/21 02:10, , 32F
上面這句修正一下: 魔術得到TE不等於太陽減少TE
12/21 02:10, 32F
→
12/21 02:12, , 33F
TE很容易被誤解是個可等價交換的東西
12/21 02:12, 33F
→
12/21 02:13, , 34F
事實上TE不具有流動性 你減少(增加)不等於我增加(減少)
12/21 02:13, 34F
我的詮釋不同：不是因為太陽有（事實上沒有）$6.3M TE 才能作 Gortat for nothing 的交易，而是因為做了 Gortat for nothing 的交易才會產生這 $6.3M TE。 我打算寫信問 Larry Coon 看看他認為是 ESPN 還是 storytellers 對。 ※ 編輯: pheather 來自: 140.112.218.170 (12/21 02:18)
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pheather
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