Re: [閒聊] 介紹Trae young跟Doncic的影片

看板Orl-Magic (奧蘭多 魔術)作者 (好想去露營啊~)時間6年前 (2018/04/08 15:34), 6年前編輯推噓59(59094)
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簡單解釋,也剛好這篇提到2位球員,就只講他們了 首先是Doncic Doncic在最近因為傷勢休養後回歸了比賽,我有把一場他的比賽紀錄在總版,有 興趣的可以去總版找看看,搜尋他的名字就有了 Doncic的確是增重了沒錯,這導致他的靈活度下降,甚至是因為去年涵蓋歐錦賽 征戰80場比賽的疲勞一口氣爆發,導致他的受傷 回來後Doncic拉回了11-12月期間的大量持球打法,他在進攻上作為球隊的主持球者 ,防守則會負責守3-4,並且協防得分後衛,這確立了他在攻守負責的部分不一樣的基礎 那Doncic的防守如何? 基本上絕對不到好,普通而言就是中間水平,除了體能本身的問題外他還在調適一個最 適合的身體狀態,因傷休養回來後看的出來他的身體能力恢復不少,也讓人稍微放心 了一點 但仍然有人認為他的體態可以在調整得更好,也正如我在總版說的,目前的球隊會要求 他必須要協防籃下 但我不認為這是他在進聯盟後會被大量要求的工作 也因此,瘦版,以及目前增重但體型稍微調整回來的Doncic,我的看法是兩者之間是可以 取一個平衡的 假設球隊要讓他打像現在恢復之前大量持球的打法,讓他作為球隊的第一第二持球者, 但會減低他對於籃下防守的要求,那我想他的身形就有進一步調整的空間 也就是球隊可以在減低他的工作量發揮他最大優勢的情形下對他的身體狀態做調整 但代價就是,身體在調整時他需要的就是時間,Doncic在歐洲所屬球隊擔任的角色打亂了 他的計畫 讓他從原本的即戰力被迫需要花可能至少一季的情況下在教練的定位以及球隊政策下 好好調整自己的身體,因為你調整身體需要付出的代價就是不同身體狀態下對比賽場上 的反應影響 好處是Doncic防守的習慣並不差,沒有多餘說會刻意下手,也懂得運用6-8的身材去阻擋 對手,算是動腦防守的類型,進攻技巧在最近調養後找回了熟悉的運球,個人是放心不少 總結來說,觀察這幾場比賽下來,我想Doncic會是很值得前5投資的選擇,他的進攻, 運轉球隊的能力是值得肯定跟真實的能力,對手甚至在關鍵時刻他剛過半場就直接上包夾 了,多少可以看出對手對他的重視程度以及了解他的威脅性 另外,如果能弄一個好的擋拆長人或是進攻終結者跟他配合可以放大他擋拆的威力 Doncic會利用擋拆錯位的情況下視情況破壞對手的防守節奏,因為他可以傳,但你貼上去 他的攻擊技巧就會玩弄對手,甚至會出現Curry那種晃人運球的樸實版本,動作簡單 但俐落,拉回來出手對手看的到蓋不到 (很難形容那種感覺,看比賽的當下只覺得很美) 總之,如果你的球隊有加強進攻的需求,欠缺2-3號位的持球者,是可以考慮Doncic的 再來談Trae Young,Young寫過不少文章,所以大概就 https://www.sportsv.net/articles/49603 https://www.sportsv.net/articles/48320 https://www.sportsv.net/articles/48607 有興趣的自行參閱,但還是多少來講一下Young吧 首先,有一點一定要說 Trae Young跟Jimmer Fredette不一樣,念10次 大家真的很容易對體能不太好,但卻爆量得分的控球後衛貼上Jimmer的標籤,這點極為 不公平,也是我一直在總版持續希望可以改進的認知 因為 就連國外都知道Young可怕的能力是他在進攻上的運轉能力,也就是組織跟傳球, 而我不懂為什麼每次講他的時候就是要有人扯Jimmer,Jimmer的組織跟控場跟他根本 完全沒有比較的空間 Young要成為Curry很難...因為體能的搭載跟打法上還是有差距 這也是後期人們討論他的組織跟傳球為隊友創造的進攻能力 因為至少這種東西是天生的,這份能力搞不好只有去年的Lonzo Ball在這2屆選秀能跟他 一戰,這兩位球員都有真實的,可以讓隊友變得更好的能力,遑論Young的隊友還更爛 ,但他努力的拯救球隊 我之前曾經說過,Young在等待他的Kevin Durant到來 算了,我覺得這比喻太浮誇了,用白話文好了 可以拜託給Young加入一個球隊有第二持球者球員的球隊嗎? 這還不是耍冷,是認真的,因為Young的隊友在大學時期通通都是工兵型球員,所以 他是少數被認為進入聯盟後會更好成長的球員,因為他需要承擔的更少 假設AG續留,光AG一個單打得分點看到AG的自主得分或終結能力Young大概會痛哭流涕 吧(不唬爛,Young大學扣掉他沒人可以單打的) 加上Evan Fournier的精美投射,Young大概會超級感動的(誤) 我覺得Young對魔術來說有點類似基礎,對這幾年的球隊來說,有一個好的控球後衛運轉 攻勢>會得分的鋒線,而這以重建球隊來說尤其明顯 因為,你至少要有一個人可以跑NBA的進攻,且自己一定也需要基本的攻擊能力才可以, 有這種球員在當進攻上了軌道後,會讓球隊比較好重回季後賽 Young的弱點就是體能跟防守 他所有的技巧都是建立在自己長期訓練的基礎下(Young有提過,他會假設自己在接到差勁 的傳球下還必須命中投籃的情況下做訓練) 也因此傳球組織雖然是很好兌現的東西,但相反的他的進攻就會需要時間來轉換,我覺得 最明顯是切入吧 因為大學隊友擋拆配合的能力很差,Young會拉開來單打後做進攻或傳球的選項,但他的 籃下終結受限於體能不到頂級,只能算普通,但即使如此他還是切入進攻的原因是因為 他可以在起跳的過程做額外的動作來製造犯規,這是他另類的幫自己彌補籃下切入能力 的得分方式,不過代價就是偶爾會成為精彩阻攻的背景了 (他罰球命中率有86%,對他來說這種方式某種程度上還比較好,因為也是因為他長期訓練 下運球很出色,他可以破壞對手的中心在做切入進攻或往外線分球) 進攻當然也有弱點,他在大學跟隊友配合所謂的擋拆後的Hand off回傳次數不多 也就是所謂的擋人的長人把球交給Young讓他直接跳投出手這個的比率很少,球隊體系下 大部分還是讓他在跟Curry一樣的單打狀態下做投射 我的想法是進入NBA後Young會很樂於減少他的球權,因為他常常在大學被動輒2-3夾 導致他比賽後段時看起來很辛苦,有人幫他分擔他絕對樂意的 簡單的說這部分是進入聯盟後他也可以當作無球時的射手這樣,然後去嘗試這部分的能力 ,讓他在無球狀態也可以射手的方式打出Redick的威脅能力(不過有Evan Fournier在... 感覺也不用做這種工作,順便提一下這樣) 總結好了,無論Doncic跟Young,選擇他或是他們對於貴球隊的要求都不是以一人之力 在進攻上有太爆發的表現 他們真正的能力,是運轉跟組織NBA等級的進攻,讓球隊的團體進攻復活的球員 尤其以Young來說會更明顯,因為他的能力真的很棒,Doncic我想他比較類似組織型前鋒 這樣 最後,不管拿到Young或Doncic,2位球員都需要時間來兌現他們的能力,第一季的撞牆 是跑不掉了,這就是需要保持的耐心了 (我甚至覺得兩位球員如果搭配的後場或鋒線能有3D或是同位置的前輩可以減低 他們的防守負擔或指導經驗那都蠻不錯的,這種總是對球員有益無害的) 然後,因為這塊我並不了解,如果各位的想法是Vogel教練的進攻是不行的,那根本之道 還是換一個會跑進攻的教練比較好啦.... -- 這篇是很簡單的介紹2位球員的屬性跟能力 恩,因為我對魔術的理解不夠足夠,所以目前正在進行的樂透檢視系列我是沒有把魔術排 進去的 我可以解釋球員的好壞,但對於貴隊的不理解讓我很難確定你們需要哪種球員, 以及該球員最能補上貴隊什麼樣的弱項 我目前是看的出來缺控球後衛啦,3號或4號位有補強的需求嗎還是? 這篇的另類目的也是要請教貴隊的需求跟缺乏的部分,如果可以深入了解或許我會有能力 把文章構思起來 還請版上的各位魔術球迷們賜教跟指導了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.108.83.51 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Orl-Magic/M.1523172866.A.D7E.html ※ 編輯: dragon803 (42.76.19.108), 04/08/2018 15:36:37

04/08 16:45, 6年前 , 1F
推龍哥精美好文
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04/08 16:55, 6年前 , 2F
缺一個一哥等級 火力穩定輸出的明星
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04/08 17:01, 6年前 , 3F
感謝龍大的專業文,我覺得我魔和其他各大坦隊的不同就是在
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04/08 17:01, 6年前 , 4F
於我們在一號位上的空缺很急,至於三四號上應該是還好
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二三四號人太多了 Ross 西門 佛爺 黑松 AG 愛紗
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我們有鋒線海呀 Ross 傅立葉 西門 Isaac AG 黑馬
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然後一號位拿DJA戰遍全聯盟嗎......
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Young的價值 真的是playmaker 而不是他那豪洨三分
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另外東區的step back真的畫面很美 哈哈
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04/08 17:18, 6年前 , 10F
還有大Mac XD
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04/08 17:19, 6年前 , 11F
大麥克根本是矮SG
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04/08 17:22, 6年前 , 12F
5號位其實也沒缺 VV BB 肯勃起 除非選Ayton Bamba這兩
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04/08 17:22, 6年前 , 13F
個身材一流的
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04/08 17:24, 6年前 , 14F
而且效應不大 因爲我覺得VV已經夠強
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04/08 17:28, 6年前 , 15F
推龍大
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04/08 17:30, 6年前 , 16F
吹羊就算防守跟這季EP一樣爛 我覺得還是賺
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04/08 17:39, 6年前 , 17F
大推龍大選秀文,我魔最缺go to guy,一個能串起全隊的發動機
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04/08 17:52, 6年前 , 18F
推 希望兩個至少拿一個
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04/08 18:07, 6年前 , 19F
JJ Redick後 第一次跟NCAA同一隊 這麼多場 看吹楊的比
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04/08 18:07, 6年前 , 20F
賽真的很爽 希望我魔選他啊
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04/08 18:08, 6年前 , 21F
記得當初魔術選JJ我也超開心 希望今年也是啊 當然能選東
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04/08 18:08, 6年前 , 22F
區也是可以拉...
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04/08 21:11, 6年前 , 23F
看下來真的是Young最合我魔目前所缺
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04/08 21:17, 6年前 , 24F
吹羊無縫接軌完美fit無誤 其他選擇都要拆拆補補
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04/08 21:54, 6年前 , 25F
有人會講他和寂寞嗎?? 完全不同型啊
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04/08 22:09, 6年前 , 26F
這篇YOUNG切入的體能盲點之前也講過了..沒人認同就是了
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04/08 22:11, 6年前 , 27F
然後YOUNG的防守和裴頓不太像 裴頓是常常似恍神非恍神
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04/08 22:12, 6年前 , 28F
的總覺得慢個4分之一拍 YOUNG比較是像對手停球或動作變
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04/08 22:15, 6年前 , 29F
化時 YOUNG人會飛掉 重心整個散了的感覺
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04/08 22:20, 6年前 , 30F
我也認為DONCIC再壯下去 偶爾真的就會被叫去顧顧籃下了
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04/08 22:22, 6年前 , 31F
其實他風格某些角度就像浮腫板大隻的老迪龍威廉斯
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04/08 22:36, 6年前 , 32F
至於FV 當年讓奧古斯丁和喬治希爾雙控模式上來奇襲時
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04/08 22:39, 6年前 , 33F
效果其實不錯 交互當埋伏射手 同時讓不同控球風格交錯用
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04/08 22:40, 6年前 , 34F
但要能有類似球員
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04/08 22:43, 6年前 , 35F
推龍大
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04/08 22:44, 6年前 , 36F
兩個組織能力都不錯 但我魔現在比較缺PG
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04/09 03:25, 6年前 , 37F
老鷹贏了 假如我們一路輸到最後最差也可以跟小牛老鷹並
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04/09 03:25, 6年前 , 38F
列第三
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04/09 05:26, 6年前 , 39F
TRoss is back
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還有 74 則推文
04/10 19:32, 6年前 , 114F
腿力和下盤和碰撞都已經不是一般新鮮白人了
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04/10 19:43, 6年前 , 115F
風險要看怎麼定 YOUNG和DON兩隻都過熟型.. 風險差不多吧
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04/10 19:45, 6年前 , 116F
都是所謂年紀小就成熟 但某些體能有疑慮這樣吧
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04/10 21:01, 6年前 , 117F
不是,Doncic在歐洲還會吃籃下防守的工作,他負責的東
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04/10 21:01, 6年前 , 118F
西很多的
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04/10 21:02, 6年前 , 119F
雖然我覺得這是蠻沒必要的,但的確任勞任怨做好球隊的
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04/10 21:02, 6年前 , 120F
所有安排
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04/10 22:00, 6年前 , 121F
依身高來粗分都算是控球前鋒 但實在不覺得是同型啦..
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04/10 22:14, 6年前 , 122F
海握是很野蠻的攪和手 而且是用跟現在少了15~20磅的身材
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04/10 22:17, 6年前 , 123F
下盤又穩 所以他之後切入會有人說有神似吉諾比利的步態
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04/10 22:19, 6年前 , 124F
他臂展太悲劇 但他那雙腳真的是神力 不管是天生還是磨出
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04/10 22:23, 6年前 , 125F
來的 要講控球覺得DONCIC其實更像
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04/10 22:30, 6年前 , 126F
且他有習慣玩高重心的連續換手運球
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04/10 22:35, 6年前 , 127F
直覺就是高胖型狄龍威廉斯 海握的話重心比較偏拉低
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04/10 23:02, 6年前 , 128F
我其實不敢太直接的說
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04/10 23:03, 6年前 , 129F
他有Ben Simmons的影子,一個更具備在攻擊動作看起來
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04/10 23:03, 6年前 , 130F
更成熟的Ben Simmons
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04/10 23:08, 6年前 , 131F
這還不是我瞎猜,當初外電的確有幫他背書說認為他是另
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04/10 23:08, 6年前 , 132F
類型態的Ben Simmons,在進攻技術更完整但同樣具備不俗
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04/10 23:08, 6年前 , 133F
創造力的球員
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04/11 00:25, 6年前 , 134F
他在NBA還是一定會守到籃下 皇馬不是那種打uptempo的球隊
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04/11 00:26, 6年前 , 135F
Pablo Laso也不是 Doncic也不是年紀小就過熟 他現在內容
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04/11 00:27, 6年前 , 136F
又比歐錦賽更好 根本還在長啊
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04/11 00:44, 6年前 , 137F
我是覺得他的球風跟風格真的很吸引人,特別是內容還可
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04/11 00:44, 6年前 , 138F
以更好,這是相當讓人期待的
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04/11 02:12, 6年前 , 139F
他和Simmons影響比賽的方式差很多 即便算到同齡也不太像
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04/11 02:15, 6年前 , 140F
他真正類似的球員 我認為是Bodiroga
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04/11 02:15, 6年前 , 141F
一樣是6呎8上下 可以場上至少三到四個位置 還具備同樣持
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04/11 02:16, 6年前 , 142F
球和組織能力的franchise 這也是過去是Bodiroga皇馬隊友
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04/11 02:18, 6年前 , 143F
的Laso認證過的
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04/11 03:20, 6年前 , 144F
Bodirog是誰呀˙......
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04/11 09:52, 6年前 , 145F
Just ask Melo
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04/11 09:56, 6年前 , 146F

04/11 21:56, 6年前 , 147F
這個鞭式運球和節奏好奇特...真是大開眼界~
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04/11 23:00, 6年前 , 148F
當然Doncic技巧還沒這麼風騷 打法也更靠身體一點 但他目
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04/11 23:01, 6年前 , 149F
前能做的和未來方向 Bodiroga會是他比較接近的樣板
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04/11 23:39, 6年前 , 150F
剛才攻下9分10助攻8籃板,還不錯
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04/12 22:53, 6年前 , 151F
god shammgod這幾年很知名了,尤其K.I用的這麼嫻熟
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04/12 23:04, 6年前 , 152F
其實技術層面完全不像 那個傳奇阿伯是古型白油條...
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04/12 23:05, 6年前 , 153F
而且搭的很多是玩軸心腳的招..
04/12 23:05, 153F
文章代碼(AID): #1QoSO2r- (Orl-Magic)
文章代碼(AID): #1QoSO2r- (Orl-Magic)