Re: 突然覺得好悲哀

看板Phillies作者 (HONDA)時間9年前 (2015/10/27 23:01), 編輯推噓15(15024)
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※ 引述《am37 (animation)》之銘言: : 看到魯本到紅襪當一壘教練的消息 : 再回想費城球團當初卻把他當做寶 : 誤了球隊這麼久 : 唉 如本的費城人生其實還挺有趣的。 引用福留大的整理。 2008年 92-70 (拿下我兒千篇) Get from TEX Greg Golson ←→ John Mayberry (OF) 評:這筆交易案算是賺到 2009 93-69 (國聯冠軍) 挺懷念這年的, 因為球隊狀況可說從沒冷場。 先從FA談起, 這年最重要的簽約莫過於簽下喇喔、放掉波兒(結果被光芒撿走), 結果打出非常好的成績(然後波兒打的很勞賽)。 另外有朴公園大叔,雖然本來想拿來當五號,但一開季膛炸就去蹲牛棚, 後來也是牛棚吃局數的要角。 這年的打線在猴兒、追追、喇喔、藍鳥之子帶領下, (嚴格說來,除了三壘的肥力士火力較弱,其他位置都可說是一時之選) 可說是讓人感到蘇胡啊~ 但投手問題超大, 王牌黑魔使頻頻挨轟, 縱使進階數據好看,但帳面數字真的頗囧, 更糟的是中後段的陽光麥子,老磨牙都炸很大, 更甭提牛棚有一直被恥笑的力矩。 好險有新秀黑皮頂上, 以及不斷地洗先發,後來簽下嘴炮王以及交易來Lee才勉強頂住。 Get from CLE Carlos Carrasco ←→ Cliff Lee (SP) Lou Marson Ben Francisco (OF) Jason Donald Jason Knapp 這筆交易案我個人認為是fair的交易, 甚至說小賺也不為過。 當時的Carrasco是個評價雖高、但快被養壞的新秀, (換言之,賣在低點) 後來是笑臉人改造成功(其實他剛上大檸檬也是很慘,後來才修好) 麻省跟打鬧評價固然不錯,但後來證明只有手套, 這幾年就是到處流浪。 Knapp算是不錯的新秀,但後來傷痛問題,終究消失在人海中。 Get from TOR Travis d'Arnaud ←→ Roy Halladay (SP) Kyle Drabek 6M Michael Taylor 這筆交易算是賺到, CY級投手與你簽下短約好不好? 超爽der~~ 當然,這筆交易出去的選手很傷, 只不過Drabek後來痛痛,打鬧現在要去打世界大賽。 賣摳又被換去綠帽,結果成了4A咖。 上面兩筆重大交易,我覺得算很不錯(賺!), 但也掏空費城農場,於是有了下面這筆.... Get from SEA Cliff Lee ←→ Phillippe Aumont (RP) Tyson Gillies (CF) J.C. Ramirez (SP-RP) 當時Lee剩一年仲裁,接下來就要進入FA簽大約, 費城留不留的住? 老實講,Lee vs. Doc,頂多留一個。 但Doc讓你簽便宜短約, 此時如本決定與水兵交易, 來充實空虛的農場。 此時的Lee,是個可便宜用一年的CY級投手, 換來的廢物大家都很熟,就甭說了, 好啦...當時對這交易案其實是持正面態度, 畢竟農場非常空虛, 假使把Lee留下來用一年,與Doc、黑魔使組成超強三本柱, 繼續稱霸國東應該不成問題,但...農場還是很空... 所以這決定並不成問題。 問題出在對象,吉利使跟JC都是"有天份的璞玉",但很需要磨練, 阿蒙當時當牛牛養...大概會是未來終結者, 誰知道.... 璞玉還是石頭,阿蒙轉先發失敗又轉回牛棚, 浪費了一年,控球又非常驚悚, 最後證明了: 養成很爛的球隊,還是別去玩高風險高報酬的新秀。 好的GM懂得利用"便宜用一年的CY投手"這超級好牌... 隔年(2010年)季中,Lee又很悲情地被交易去遊騎兵, "便宜用半季的CY投手", 看水兵換回誰? 雖然像煙男後來打的不如預期, 但把水兵換給費城,與遊騎兵換給水兵的新秀群相比, 就可以看得出這筆真的爛到掉渣。 2010 97-65 (第二輪敗給巨人->從此以後我就很不喜歡巨人) 這年FA主要簽下的有: (稍微改一下排版) Polanco:而且還是請他去三壘,雖說打擊中下,但金手套等級的表現還是幫助很大 敗葉子:就...廢柴 Gload:板凳殺手 老康:驚奇! 另外從規則五選來亨登, 到現在我還是不懂明明不怎麼樣,卻硬是讓他佔名額佔一整季? 這年的打擊,雖說猴兒、喇喔、J-Ro退步不少, 但也算勉勉強強。 問題又出在投手群, 黑魔使與Doc組成超強的左右護法, 可是其他先發都....頗囧, 去年好投的黑皮投沒幾場就進DL, 戰績跟勇勇一直拉不開。 後來有了這筆: Get from HOU J.A. Happ ←→ Roy Oswalt (SP) Anthony Gose Jonathan Villar 好啦.... 誰叫我們安插個內鬼叫Wade... 也感謝推土機來費城的神勇表現,硬是讓費城挺進季後賽。 但這年有個大問題: Payroll, 2010年開季時,硬是比2009年開季時多了25M,來到138M, 季末甚至來到145M, 因為主力野手群薪水逐年上升, 後來又有Doc,推土機等人的頂級薪資。 但當時成績好、票房好,我想也沒幾個人會care... (包括我自己,也覺得球隊這麼有錢,小意思啦) 喔還有件事, 這年...開季前... 與猴兒簽下長約,而且是從"2012~2016年", 猴兒的急速退化超出想像(好啦,都怪傷勢?), 唯一的優點大概是不算太長的合約。 而且,當時士氣真的很旺,國東霸主、連年季後賽, 亂灑錢好像也沒啥人會批評。 2011 102-60 (季後賽第一輪打包) 這年的FA... 不用多說,Lee回來了, 還真的是超戲劇性變化。 傳說中的H2O2先發群。 這年的打擊靠著藍鳥之子、猴兒、夏威夷人苦撐,以及替補卻有亮眼表現的五月莓。 只不過追追痛痛,只剩HR的喇喔,持續下探的J-RO, 又是個打擊普普,但投手群hold住場面的一年。 (比較可惜的是阿Ben,沒把握住先發RF的機會) 差點忘了,規則五選了個自殺棒賣摳。 於是季中又跟內鬼作了個交易 Get from HOU Jarred Cosart ←→ Hunter Pence (RF) Jon Singleton 2M Josh Zeid Domingo Santana (PTBNL) 可以說把費城剩下的新秀通通打包。 喔,還剩下個Worley跟Biddle啦~ 以及一堆養壞的選手。 一貧如洗的農場+大約纏身的大檸檬,就是這年寫照。 這年Payroll來到165M... 2012 81-81 FA: 寶貝碰:馬後炮一下,雖然碰哥無論當時,或者是來到費城的表現, 都稱得上頂級CP,但真的是貴到有剩, 最重要的是:多了個強力關門者,沒辦法改變費城走下坡的命運。 金湯米:老將回鍋又被交易QQ,不過表現依舊強健。 Payroll在開季前來到172M! 打線全面退化! 又是傷兵又是退化, 剩乳液、盤絲,以及淘寶來的Kratz、黃皮耶、Franderson, (好啦,J-RO竟然敲出23轟,加上手套,也是貢獻良多) 更糟糕的是DOC痛痛, 即便Lee與黑魔使兩尊左手王牌表現優異, 但不夠穩定的SP深度再次爆炸, 嚴格說來也不是真的完全炸裂, 只是由雙王牌帶領一群4A投手,這成績一平均就是不怎麼樣, 而下半季也開始清倉, 與這一兩年其實很像,但是這一年也可說是"經典", 之前Lee的交易案叫蠢、叫個案, 但是這一年...連續發蠢該怎麼說呢... 再過去的幾年,就算發蠢也沒這麼誇張, 認真說來,只有Lee那次虧很慘, 其他至少不算賠(內鬼就甭說了) Get from BAL Jim Thome ←→ Kyle Simon (RP) Gabriel Lino (C) Get from LAD Shane Victorino ←→ Josh Lindblom (RP) Ethan Martin (SP-RP) Stefan Jarrin (2B) (PTBNL) Get from SFG Hunter Pence ←→ Nate Schierholtz (RF) Tommy Joseph (C-1B) Seth Rosin (RP) Get from LAD Joe Blanton ←→ Ryan O'Sullivan (RP) (PTBNL) 講真的,這幾筆換來的幾乎都是垃x 或者又是一群璞玉,從來沒發光過的石頭... 另外,也與黑魔使簽下延長合約(2013~2018), 這筆固然讓大家開心,可以繼續擁有黑魔使, 但也讓payroll成了更加沉重的包裹.. 季後兩筆: Get from MIN Vance Worley ←→ Ben Revere (CF) Trevor May 我個人很喜歡Worley,May則是賣在低點(一副壞掉的模樣), 不過事後看這筆算是fair, 甚至小賺(畢竟Worley在雙城表現實在很鳥) Get from TEX Josh Lindblom ←→ Michael Young (3B) Lisalverto Bonilla 10M 這筆...當時我也贊成, 只怪眼光不夠好,竟然放掉Bonilla, 咦?原來我跟如本眼光一樣啊(?) 2013 73-89 FA: 這年開始縮衣節食, 楊大猛、藍儂一甘雜魚加入。 Get from TOR Michael Schwimer ←→ Art Charles (1B) Get from CLE cash ←→ John McDonald (IF) Get from BOS John McDonald ←→ Nefi Ogando (RP) Get from LAD Michael Young ←→ Rob Rasmussen (RP) 1.7M Get from TOR Erik Kratz ←→ Brad Lincoln (RP) Rob Rasmussen 這一年就是靠著左投雙王牌撐場面,免於墊底, 投打就是個弱小球隊的表現。 但這一年也很奇怪, 毫無作為。 除了幾筆不大、沿襲2012年的發蠢交易(我指麥可羊去躲人那筆), 其他都是可有可無的交易。 面臨老化退化的打線、雙王牌撐場面的囧境, 不禁讓人想問: 如本你到底想怎麼辦? 實在沒有看球的動力啊... 接著就是去年的墊底、拍賣, 今年繼續清倉, 但也同時面臨肥約綁手的窘境。 總歸來說, 阿馬羅的問題出在哪? 1.大約一直簽:以球迷角度來看是頗爽的, 留住自家養成的明星、簽下昂貴的FA、換來別人的(昂貴)明星 然後?就撐死自己啦~ 2.選秀一直爆:在他任內,除了這兩年,其他年選的新秀狀況連連, 更糟的是,許多新秀遇到撞牆期卻無法改善,最終消失, 或者被當成配菜便宜賣。 也因此一軍有狀況,卻無人可以頂替。 3.新秀一直賣:一直換啊換,把農場搞的很貧瘠 4.被當一頭羊:他的觀念沒問題-賣有成績的選手,充實農場, 但看他的眼光及手腕,根本是別人眼裡的肥羊... 5.崩潰一直線:我一直在想,從12年開始,他是崩潰了嗎? 在那之前也不算誇張,12年以後簡直是荒腔走板,亂賣亂撿亂簽, 搞不好連自己都不曉得該怎麼辦。 完全沒有重建的主軸(蛤?還是當時仍想力拼季後賽?) 那,他到底有沒有好處? 倒也不能說沒有, 一是他很少簽長約(他寧可給每年多一點,也不想拉長合約) 二是這去年底到今年的清倉尚稱合理,起碼清出不少薪資空間, 也換回幾位很快就可以拉上來的新秀。 在費城稱霸東區那幾年, 就算有注意到節節攀升的payroll, 大概也會被第一、季後賽、明星的口號衝昏頭, 一起跟阿馬羅散財, 等到要開始重建才猛然發現:完了,不小心作繭自縛,背的合約實在很驚人。 於是胡亂作些交易,既想充實農場又想省錢, 胡亂交易的結果,省了點錢, 卻沒換回什麼好東西。 也沒什麼結論或看法... 只是覺得,阿馬羅不是只會幹蠢交易, 他也曾經發揮過不錯的交易手腕, 只是在最強盛的時期,瘋狂地灑錢打造黃金陣容, 以短期來看沒問題,球隊的確在他的補強下封王進季後賽, 但長期就是讓自己被肥約扼殺。 到需要重建的時期,又像是慌了手腳般瞎忙, 造就了今天的局面。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.141.132 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Phillies/M.1445958107.A.E45.html

10/27 23:29, , 1F
好文推 感謝整理 看完第一感想竟然是Wade惠我良多
10/27 23:29, 1F

10/28 11:56, , 2F
整理的不是我,是福留大XD
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10/28 12:04, , 3F
push
10/28 12:04, 3F

10/28 18:28, , 4F
以前的農場是Gillick當GM時的比較多?
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10/29 13:51, , 5F
我個人覺得阿爸摳很關鍵,在他當農場總監任內選到不少重要人
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10/29 13:51, , 6F
物,阿馬羅任內不是沒選到好物,但質與量比較囧,而且少數值
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10/29 13:51, , 7F
得期待的又被拿去換人,而想靠交易充實農場又被當潘仔耍,BTW
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10/29 13:51, , 8F
,當初跟阿馬羅爭GM位置的是誰?就是阿爸摳,結果他跑去皇家XD
10/29 13:51, 8F

10/29 23:34, , 9F
加菲貓主人 is the real deal !
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11/04 19:45, , 10F
你費撿了我帽的後援Otero 他今年炸炸的 祝好運
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11/04 20:48, , 11F
反正對魯費來說,現在就是要淘寶啊XD
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11/04 20:49, , 12F
總板的購物清單有人想認領嗎?
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11/04 21:05, , 13F
雖說還真的乏善可陳...
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11/04 21:25, , 14F
我(們好幾鍋人都)要黑皮底迪鳳還巢ㄚ ^^/
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11/04 22:46, , 15F
那篇寫的很少啊XD 只說要個veteran pitcher&RF
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11/04 22:48, , 16F
說有Latos Norris Fister可考慮 OF可以考慮簽回粉酷
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11/04 22:53, , 17F
最重要的是他建議的人選,今年都打的不怎麼樣啊...與其說購物
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11/04 22:53, , 18F
清單,還不如說回收清單
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11/04 23:03, , 19F
大概又是個樂透的概念吧 像前年的Carmona
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今年的Harang 不過今年失敗了
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好啦,其實對於魯費這種重建ing的球隊,最需要的是能夠吃局數
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11/05 01:06, , 22F
,強不強反倒還好,像以前的布蘭胖就是範例
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另外就是短約,便宜,事實上要續簽Harang我也不反對
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綜合以上,他舉的例子的確都是好目標(尤其Norris跟Fister,之
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前都是不錯的工具馬) ,另外,這幾位的進階數據都不錯,只是
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11/05 01:13, , 26F
今年帳面成績不好看,但...怎麼看都覺得不會只有費城感興趣,
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應該不少球隊都會想找來當五號or備胎
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11/05 13:44, , 28F
我也覺得這幾個輪不到我們來簽XD
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11/05 13:58, , 29F
而且高層都已經放話今年要共體時艱,我看還是期待續簽Harang
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11/05 13:58, , 30F
,不然來個王40好了
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11/05 14:24, , 31F
考慮一下辣米糕的明星啊(喂
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11/05 15:32, , 32F
不,我們比較需要華納這真明星來挽救票房,BamBam!
11/05 15:32, 32F

11/05 22:32, , 33F
就茜民王吧 pupu
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11/28 14:12, , 34F
黑皮底迪沒了 嗚嗚嗚:~~~~
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11/28 15:57, , 35F
還好啦,黑皮弟簽了三年36M,這價格高層應該不會出,也恭喜他
11/28 15:57, 35F

11/28 15:57, , 36F
這些年轉戰各隊,總算拿到張不小的合約
11/28 15:57, 36F

11/28 21:52, , 37F
!!! 黑皮底迪簽了張不錯啊 恭喜她
11/28 21:52, 37F

12/06 19:32, , 38F
詳細推
12/06 19:32, 38F

01/29 16:12, , 39F
樂透率極低
01/29 16:12, 39F
文章代碼(AID): #1MBv7Rv5 (Phillies)
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