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Re: [花絮] 選秀

看板Pirates作者 (暗坑大豆)時間11年前 (2013/06/09 15:23), 編輯推噓22(22推 0噓 64→)
留言86則, 5人參與, 最新討論串11/26 (看更多)
一直想po都懶的回顧文 在DL時代海盜為人詬病的選秀 在憨汀時期有變好嗎？ 08年 http://tinyurl.com/mxlqym4 上過大聯盟的 阿瓦 盲砲 (Tanner Scheppers 沒簽下來 先記著WAR 1.8) Jordy Mercer 有可能接先發SS 或者只是工具人 Chase d'Arnaud 工具人 代跑 Justin Wilson 得不到先發機會的牛 Robbie Grossman 拿去換霸主 在太空人打得不好 Matt Hague 沒搞頭的一壘手 剩下還有點可能上來的只有 Jarek Cunningham 因為他是有點長打的二壘手 09年 http://tinyurl.com/lcb6h4p Brock Holt 交易出去 Phil Irwin 受傷 有機會上來的 Tony Sanchez, Vic Black(牛) 沒了 其他可能連40人名單都摸不到 10 11 12都還沒有人上大聯盟 10年 http://tinyurl.com/legsahm Jameson Taillon(2A), 轉職盲砲的 Stetson Allie(1A), Nick Kingham(A+)3個高中生 Adalberto Santos和 Casey Sadler可能有點機會 11年 http://tinyurl.com/ltvc7vt 狀元下週先發 Josh Bell, Tyler Glasnow 最多加上 Clay Holmes會是新秀前20名 12年 http://tinyurl.com/n3ks3qp Barrett Barnes 受傷 Wyatt Mathisen 張進德的對手 今年打超爛 其他也都不是前20名的貨色 有一些受傷很衰 Sanchez, Barnes等不論 總結5年下來 選秀+養成非常失敗 阿瓦和狀元都還是靠天分吃飯 選秀知道的缺點 現在都還是存在 憨汀瘋狂花大錢在後面順位overslot 幾乎全軍覆沒 全軍覆沒不是指上不了大聯盟 大部分連2A都上不去 高中生上到2A還能看的 只有 Taillon 和 Grossman 沒簽下來的 Scheppers 1.8的WAR比憨汀其他都高 而他只是一個RP 後段選秀沒幾個人能期待 雖然很多人都是花大錢 反觀選秀很摳的DL Bautista(20輪) Duke(20輪) McLouth(25輪) Snell(26輪) Morgan(33輪) Davis(38輪) 海盜能有現在的成績 除了DL的遺產外(麥烤雞 走路人 馬鐵等) 只能說是靠 AJB 鬼力 霸主這些老將 他們都不需要球探報告背書 所以憨汀到底是選秀爛呢 (選了一票受網路球探支持的鳥貨) 還是養成有問題咧 (美國海軍操練法 投手在低階要先練直球控球等等) 看看紅鳥紅人 選秀順位比海盜差 錢也花得少 但選秀養成卻比憨汀好太多了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.70.88.83
推
06/09 17:31, , 1F
可惜，有不少位都打得不錯。
06/09 17:31, 1F
→
06/09 20:34, , 2F
反觀的那幾位其實也沒有很強啦...
06/09 20:34, 2F
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06/09 20:34, , 3F
而且GM也不是只負責選秀 感覺憨丁的整體能力還是不錯的
06/09 20:34, 3F
推
06/10 01:33, , 4F
其實比較一下08年憨丁接手時DL留給他的25／40名單，和今年的。
06/10 01:33, 4F
推
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然後再看一下憨丁這幾年是如何把現有25／40名單組起來的
06/10 01:34, 5F
推
06/10 01:36, , 6F
最後再看一下現在的農場，包括深度、選秀策略、還有農場排名
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推
06/10 01:38, , 7F
小弟認為是高下立判阿… (⌒-⌒; )
06/10 01:38, 7F
推
06/10 01:51, , 8F
http://ppt.cc/XhKW 推薦Pirates Prospects這篇分析給大家討論
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06/10 10:31, , 9F
S.Burnett是我們丟的哦...
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06/10 10:54, , 10F
農場排名只是農場 君不見現在25人名單有幾隻是憨汀選的
06/10 10:54, 10F
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06/10 10:55, , 11F
兩年前的皇家 那農場根本是頂天了 上來大聯盟也是了然
06/10 10:55, 11F
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06/10 10:57, , 12F
40人深度很多都是DL的遺產或是轉賣
06/10 10:57, 12F
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06/10 10:58, , 13F
我同意高下立判 但跟其他球隊比起來也是啊
06/10 10:58, 13F
推
06/10 11:16, , 14F
農場是基石，像現在我們就有穩定的RP海在農場。野手也好幾個
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06/10 11:17, , 15F
在農場慢慢上爬。NH接手時，農場野手只有…賣考機…
06/10 11:17, 15F
推
06/10 11:20, , 16F
我想我的意思是，海賊的整個FO，從NH做法來看DL era, 02﹣07
06/10 11:20, 16F
推
06/10 11:22, , 17F
幾乎是dysfunctional. 沒有方向。
06/10 11:22, 17F
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06/10 11:23, , 18F
NH不是拿DL遺產來賣，而是整個修改建軍方向了。
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06/10 11:24, , 19F
個人想法，很高興有得討論阿阿阿～
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06/10 11:55, , 20F
DL爛我是知道的 我是站在老闆的角度想 每年花了那麼多錢
06/10 11:55, 20F
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06/10 11:56, , 21F
可是幾乎看不到成果 現在農場的深度扣掉首輪選秀所剩無幾
06/10 11:56, 21F
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06/10 11:57, , 22F
撿RP憨汀很強 這我認同 可是並非是評斷農場的重點
06/10 11:57, 22F
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06/10 11:58, , 23F
先發投手 明年球季結束後 AJB霸主Liriano走掉後能補上來嗎
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06/10 11:59, , 24F
除了Sanchez下一個農場自選自養的野手是誰 說真的我看不到
06/10 11:59, 24F
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06/10 12:02, , 25F
現在AA以上 除了三個首輪(再加Irwin) 其他都不是先發的料
06/10 12:02, 25F
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06/10 12:04, , 26F
憨汀已經接手5年了 這樣的選秀養成也只能拿來跟DL比
06/10 12:04, 26F
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06/10 12:05, , 27F
找AJB Liriano這些underrated我很認同
06/10 12:05, 27F
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06/10 12:06, , 28F
雖然先前憨汀FA也很爛 不過那有海盜客觀條件不佳的因素
06/10 12:06, 28F
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06/10 12:07, , 29F
可是選秀應該還是他最重要的工作啊
06/10 12:07, 29F
推
06/10 12:21, , 30F
選秀把農場體質調到排名上升不就是成果了嗎？當然不是農場
06/10 12:21, 30F
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06/10 12:22, , 31F
不是農場好可以直接反應到人人都可以上來殺。但小市場就是要
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06/10 12:23, , 32F
以農場為基石。而NH透過選秀在這一點有做到了。至於花大錢
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06/10 12:25, , 33F
最貴的後天要上了。阿瓦再不堪，HR產量在PIT算很驚人了。
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06/10 12:26, , 34F
至於中後段的over slot,多數是高中生。這些選手的特點就是
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06/10 12:27, , 35F
這兩隻我都很擔心啊 你不覺得Cole和阿瓦都是靠天分打球嗎
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06/10 12:27, , 36F
Projectable, 但要在低階久一點打底。08年選的高中生也才23歲
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06/10 12:27, , 37F
選秀知道的缺點 看起來一點改進也沒有 (除了阿瓦的防守..)
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06/10 12:28, , 38F
上到AA並不會太晚。當初願意over slot還有原因是要屯積好手
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06/10 12:28, , 39F
09年那批高中投手全滅啊 >_<
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06/10 12:29, , 40F
打底怎麼打的 海盜低階訓練投手的方式真的是好的嗎
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06/10 12:29, , 41F
不然這些porjectable的高中生當時不用over slot簽下，這倆年的
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06/10 12:30, , 42F
選秀slot money規範，你就無法這樣玩了，而放那些高中生讀大學
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06/10 12:31, , 43F
現在也選不到了。
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06/10 12:32, , 44F
那你覺得是球探太爛 還是養成不佳
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06/10 12:32, , 45F
這些overslot連2A都上不去 這不是年紀的問題了吧
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06/10 12:36, , 46F
當然養成很難 錢花了不一定看到成果 但像Allie的情況
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06/10 12:37, , 47F
2M的決策 究竟是球探還是FO出問題 5年下來有改進嗎
06/10 12:37, 47F
推
06/10 12:40, , 48F
現在才22歲，大學畢業，在A or A+. 這些投手本來就不是大物
06/10 12:40, 48F
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06/10 12:41, , 49F
選來就是要在低階養好再往上不是？
06/10 12:41, 49F
推
06/10 12:46, , 50F
Allie是10年選的。他的控球無法pen out快點轉職，我認為就是在
06/10 12:46, 50F
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06/10 12:46, , 51F
是啊 可是有哪一個養起來 或是還有機會養起來的嗎
06/10 12:46, 51F
推
06/10 12:49, , 52F
彌補這投資。至於拿Shepherd來討論…那要擔心Appel投太好嗎？
06/10 12:49, 52F
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06/10 12:57, , 53F
這不說明球探FO的決策 對於自己養成球員的認知太高估了嗎
06/10 12:57, 53F
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06/10 12:58, , 54F
每個都是high-ceiling projectable 但都養不出來
06/10 12:58, 54F
→
06/10 12:59, , 55F
如果不是出自有信心改造Allie的控球 怎麼會花2M去簽
06/10 12:59, 55F
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06/10 13:00, , 56F
阿瓦和狀元也是 但存在的問題還是在
06/10 13:00, 56F
推
06/10 13:03, , 57F
我覺得養成目前成效比較像問題所在。但你這邊指的狀元如果是GC
06/10 13:03, 57F
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06/10 13:04, , 58F
，那可參考我上一篇推文的連結
06/10 13:04, 58F
→
06/10 13:05, , 59F
回到選秀，NH還是很成功的重建農場。
06/10 13:05, 59F
推
06/10 13:07, , 60F
是說每年的選秀，總會有Bust&Steal. 我們只能討論方向是否合理
06/10 13:07, 60F
→
06/10 13:07, , 61F
總體對農場是否有加深。
06/10 13:07, 61F
→
06/10 13:09, , 62F
我是覺得5年下來 2A到40人名單之間 憨汀選的人明顯是少的
06/10 13:09, 62F
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06/10 13:10, , 63F
扣掉首輪都很糟糕 無論是否overslot 應該不能只歸罪於養成
06/10 13:10, 63F
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06/10 13:16, , 64F
從去年開始 海盜的首輪順位會開始往後 (希望以後也是)
06/10 13:16, 64F
→
06/10 13:17, , 65F
那麼選的人就更需要球探功力 這也是我很擔心的地方啊
06/10 13:17, 65F
推
06/10 13:18, , 66F
Kingham, Glasnow, to name two. And again, 09年看來很久
06/10 13:18, 66F
推
06/10 13:20, , 67F
但他們是高卒生入隊，才22歲。22-23歲上AA是ok的。咖馬和大樹
06/10 13:20, 67F
→
06/10 13:22, , 68F
曲線也是這樣，但別忘了他們拿的是首輪級簽約金。我們現討論的
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06/10 13:22, , 69F
我覺得Kingham升太慢 與其說是怕rush 還不如說是要省錢
06/10 13:22, 69F
→
06/10 13:22, , 70F
只是over slot的高校生。
06/10 13:22, 70F
→
06/10 13:23, , 71F
Glasnow的數據太詭異了 A ball和2A還是有顯著的差距
06/10 13:23, 71F
→
06/10 13:25, , 72F
Shelby Miller早Taillon一年 他已經在屠殺大聯盟打者了
06/10 13:25, 72F
推
06/10 13:26, , 73F
至於40人名單，09年梯應該才要遇到rule 5。這之前應該先不考慮
06/10 13:26, 73F
→
06/10 13:26, , 74F
（我指高卒生）
06/10 13:26, 74F
→
06/10 13:28, , 75F
我不覺得有人會去選ZVR 就像去年的Quinton Miller
06/10 13:28, 75F
→
06/10 13:30, , 76F
明年要不要放Allie到40人名單就很有趣了..
06/10 13:30, 76F
→
06/10 13:32, , 77F
pp今天剛好出一篇回顧文 http://tinyurl.com/lllbvj4
06/10 13:32, 77F
推
06/10 13:37, , 78F
ZVR...應該不會被撿，但我猜會保護一個Zach. Lol
06/10 13:37, 78F
推
06/10 13:38, , 79F
Allie...年底應該會上階，要確定他的K rate是真盲還是轉職造成
06/10 13:38, 79F
→
06/10 13:39, , 80F
1A這種三振率超慘啊=,.=
06/10 13:39, 80F
→
06/10 13:39, , 81F
1A投手變化球那麼爛 上2A根本不能想像
06/10 13:39, 81F
→
06/10 13:40, , 82F
看到回顧了。08、09他認為比當初覺得的還好。
06/10 13:40, 82F
→
06/10 13:41, , 83F
看到Domo Brown, Chris Davis 我也希望時間真的能成長啊
06/10 13:41, 83F
推
06/10 13:41, , 84F
所以要知道他是因為轉職還是真盲。目前…就當給球迷一個期待XD
06/10 13:41, 84F
→
06/10 13:45, , 85F
像08年那幾隻都是4年級大學生 可是也是養很慢沒breakout
06/10 13:45, 85F
推
06/10 20:49, , 86F
大家都好熟@@
06/10 20:49, 86F
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