Re: [ 溪 ] 實況 det vs wgs

看板Pistons (底特律 活塞)作者 (追隨AI到白頭天荒)時間17年前 (2008/12/10 15:51), 編輯推噓35(361128)
留言165則, 22人參與, 最新討論串2/6 (看更多)
趁我被水桶前回應一下我喜歡的PF, 不過他應該不是本人哄~

12/10 11:32,
本來活塞是以掌控節奏加上穩定(恐怖!?)防守的方式打球
12/10 11:32

12/10 11:33,
現在 全部都不見了 真不知道在打什麼
12/10 11:33

12/10 11:34,
到目前為止 AI加入後 希望有的效應尚未出現
12/10 11:34

12/10 11:35,
連原有的穩健 和 應有的戰績 也都沒有了
12/10 11:35

12/10 11:36,
效應只出現幾場 且不連續 不叫效應吧
12/10 11:36
以上皆同意。 我想原有的穩健"的內容"在最近(幾場沒跟)幾場有看到, "結果"卻是不一樣…例如被逆轉。 所謂內容就是我看到Prince和Rip的進攻出手都和以前很像了, (防守不用說不管AI交易否都沒變過) 但是卻只有這兩個穩,防守強隊首先降低對手命中率來第一步防衛領先優勢, 然後則是有效的半場進攻,但老愛用的戰術現在, 有一半變成Prince+Rip二打二或二打三, 能配很多老戰術的槍西,能幫卡、接分球中距離的袋鼠都不在, 我真的只看到三種進攻:Prince+Rip配合有機會就上、狗屁三分、Stuckey一條鞭 所謂穩健不在在我覺得貧乏到不行的進攻裡就已經毀了超過一半… 防守也不見了,這個等一下可以找AI鞭,推文還沒到這。

12/10 11:54,
不認為AI多切要犯規就比較會贏球
12/10 11:54

12/10 11:54,
在AI還不能上場前 還不是能夠持續贏球
12/10 11:54
猜測是不準的,我也不能堵定AI不上會怎樣, 不過你可以試試 (今年原活塞) - (槍西) - (袋鼠) 看看持續贏球, 我只看到開季三連勝後上述陣容贏了第四場球, 打一整季我滿想知道會怎樣…

12/10 11:55,
在AI還沒上之前 進攻點反而比較明確 王子RIP和SHEED
12/10 11:55
我覺得交易的本質前面多人說過, AI來變爛,fine,當初交易是為了什麼? 為了讓連六年進東區final的活塞加入X-factor, 要馬衝冠軍,要馬爛掉對認為現有陣容無法再衝擊冠軍是一樣的(就是沒冠軍) 而且才爛一年,還能清薪資。 這X-factor要怎麼用,本來就是要改變活塞體質用的, 好像我要算統計數據,原始人看到excel,想說還要學會用電腦, 不如我還是用筆抄下數據多穩,學電腦過程很煩, 花兩小時學還沒學會,這兩小時我用筆抄早就算出50筆數據了! 但是要是會了,我他X半分鐘就搞定1000筆sample。 我沒說AI的操作說明跟Excel一樣簡單, 可是你的心裡有想去try嗎…這個交易就是要try, 我現在看到的是Excel安裝了,可是放在那晾著好看, 然後有人期待他和以前很穩的人力筆記一樣運作…

12/10 11:57,
還是覺得需要多一點戰術給王子 像AI上場前後那幾場那樣
12/10 11:57

12/10 11:58,
要AI在場上多進攻 那其他人要做什麼
12/10 11:58
AI在一隊假設80~90次FG出手佔個20好了, 我想不用擔心其他人在做什麼。 (有點想回PP Kobe自幹時隊友在做什麼…得分強者在你的標準裡…?)

12/10 11:59,
對 對手會怕發飆的AI 但這樣會有人怕其他四人嗎
12/10 11:59

12/10 12:00,
其他四人 就去搶籃板幫AI擋人卡位好了
12/10 12:00
AI幹分只是得分的其中一種手段,假設現在有A B C三種配合,AI自幹就是D, 所以現在能有A B C D四種進攻手段了,我舉例子: Stuckey突然一條鞭切入就是一種手段,雖然很多人包括我會罵X, 但是他也進了不少球,要是我今天知道你Stuckey就是要一條鞭切, 命中率恐怕不到20%,另一方面,在Stuckey一條鞭進了好幾次後, Prince和Rip接球後受包夾前的時間增加了0.1, 又或是Stuckey又開始往內發動的時候會發現Amir旁邊沒人了。 我不想拿金塊戰績來論交易,不過AI在金塊的情形我想說一下, 我認為槍西的確更適合金塊,不過AI在金塊的配合之前也是日趨進步: 場均26分和現在在活塞16分,我想26已經能符合我叫他別"客氣"的標準, 所以我就拿他26分的去年來說金塊進攻第一步的幾種可能: 1.Melo背框卡位要球來發動,有時有人在中距離等,JR會在三分外,市長K罵有時空手切 2.Camby在弧頂拿球拉出對方中鋒然後找人分球 3.AI AC(or JR)在外圍移動,找卡好位的人往內交,掩護後射其次 4.AI受到隊友掩護幫忙自幹,或隊友清開讓他橫移中距離自幹 扣掉對方失誤的快攻和一些空檔jumper,4.的次數也不是太多, 但是他把4.做的果斷的時候,金塊就是去年的樣子, 季後賽被強暴,但在去年噁心的地方拿了50勝,且我相信是在變強ing, 不果斷的時候,就是前年過去時有一陣子扭扭捏捏的樣子, 跟現在的樣子滿像的。 好你說其他四人要幹嘛?幫AI卡位,我可以回 "對!沒錯!" 這樣有自私嗎?各種進攻戰術選擇到這個就是這樣執行, 和其他時候Sheed幫忙檔或是Prince跑到弱邊給Rip切, 都是一樣 "現在這個戰術作我要做的事情"而已。

12/10 12:01,
破壞對手防守陣時 造成的失誤反快攻會更常出現吧
12/10 12:01
你前兩個推文是把AI想成單場幹100球,這個推文則是現在扭捏的鳥樣, 去年AI失誤三個,算多的,以他發動進攻的績效以及考慮上場時間, 我不覺得這"更常"出現使他打球風格扣分大於加分。 現在真的是如此沒話說,但在金塊去年不是那樣, 不是隊友的問題,是他自己打的根本不一樣, 而這不一樣也不是他做不到,原因呢……有待查明 拿現在這鳥樣來鞭我也沒話說,因為我也鞭的很爽不知道他在鳥什麼…

12/10 12:02,
SHEED DICE也不可能拼老命整場在那邊追著跑
12/10 12:02

12/10 12:02,
AI打替補 和年輕的球員一起上可能會比較好
12/10 12:02

12/10 12:03,
#3 #32 #22 #24(38) #30 還是這樣的先發比較好
12/10 12:03

12/10 12:05,
先發不太有人可跟他這樣配 除非大家都很準(如對湖人時)
12/10 12:05
在AI還在耍峱時這段我都無法回應, 另外也期待袋鼠的歸來後的改變,我想AI打的樣子還不是AI, 認為我是 "AI迷當AI少出手時又開始叫沒球打" 的, 請回去看戰術A B C D那一大段… 多一個進攻方式(還是想要補強的關鍵殺分能力)好像還是我們在該該叫一樣…

12/10 12:06,
不是給不給AI表現機會 是要能贏球 不是要誰怎樣怎樣
12/10 12:06

12/10 12:06,
球打的再難看 會贏就好
12/10 12:06

12/10 12:07,
比賽是在看輸贏 不是在看某某球星得了幾分 灌了幾次籃
12/10 12:07

12/10 12:16,
切入自己上或切傳都是穩得就是了
12/10 12:16
agree

12/10 12:20,
所以跟它適合的不太像是原本的先發
12/10 12:20

12/10 12:21,
從板凳出發 和比較小號(快速)陣容的球員 一起上比較好
12/10 12:21
也許誰有更好的答案,但我個人意見是, 是個PG搭配AI就好,為了後衛防守沒洞, 這名PG高一點會防一點比較好,只要有這個前提, 其實就算不是真的好PG也不會怎樣,我可以點名Afflalo, 其他三到五號我想一樣就選強的就好…王子Sheed袋鼠for example。 你說的小號快速其實也是一種,例如SIM的七六人, 雖小但機動性強,內線防守還夠硬,小隻的SIM三人當年曾場均6抄截… 但要不要走或能不能走這種風格(體力、球員能力)要考慮一下。

12/10 12:23,
是能阿 每場SHEED狗屁三分都很準 王子也很準時就可
12/10 12:23
這行我覺得是需要袋鼠。 AI也不是真的要當(應該說"不該當")PG, Sheed狗屁三分其實我看一半以上clock其實還不急他就丟了… Prince多半是真的有空檔。

12/10 12:23,
但不是長久之計 這幾場敗仗不就看得出來
12/10 12:23

12/10 12:24,
就算進攻沒有問題 防守呢? AI是很明顯的大洞
12/10 12:24

12/10 12:25,
自己本身的防守有問題 又不能幫忙協防 只剩以速度的抄球
12/10 12:25
所謂 "AI被打點" 的說法在去年金塊其實我還真很少看到…(都是AC被打 XD) 因為AI都是守對方PG,對方PG多半帶一帶傳出去,或直接傳後開始跑, AI就跟著黏,這種佔絕大多數,沒黏好被鑽被吃的play也不多。 今年在活塞我倒看了很多 "AI被打點" 我也還不知道為什麼… 對方PG就真的會磨AI,而多半是帶進一點在中距離吃AI, 直接切AI的也有,因為這麼常被打所以我也難得發現其實AI也沒那麼糟, Battier遮眼招幾乎每次都一瞬間能用出,偏偏效果很差… 我看了一下大概只能遮到下巴吧…多半play干擾不夠,還是要更黏, 跟切入的部分他會跟到大約合法衝撞區外一點點的地方, 給大人去蓋,要是該PG繞出去了他就會跟上, 如果沒黏到衝撞區外圍一點的地方就被甩開了,那就罵吧…沒話說 隊友要協防的問題,我覺得多半協防有點多餘, 要讓期望失分最小那團隊防守時機有待調整。 總歸來說我想他跟的能力是有,更有侵略帶肢體接觸的防守還要加強, 跟槍西一比的話的確無話可說,加油吧AI…

12/10 12:26,
說實在的 已經不太有人會怕AI的切入了
12/10 12:26
還有 168 則推文
還有 27 段內文
12/10 17:06, , 126F
球全部給AI~~只是別只想把AI當PG使用。
12/10 17:06, 126F

12/10 17:06, , 127F
對啦 AI好爛 都搶不到籃板 QQ
12/10 17:06, 127F

12/10 17:11, , 128F
-------哪位有力氣的拜託還是看看文先別看推文--------
12/10 17:11, 128F

12/10 17:13, , 129F
怪你文章寫太長啦XD
12/10 17:13, 129F

12/10 17:14, , 130F
我有先看完原文才推文 放心
12/10 17:14, 130F

12/10 17:14, , 131F
文章語氣雖然是有點不爽 不過有說些有意思的 就可惜
12/10 17:14, 131F

12/10 17:14, , 132F
這是個資訊爆炸的時代阿XD
12/10 17:14, 132F

12/10 17:15, , 133F
------多想三秒鐘 你可以先看文 再心平靜氣推文--------
12/10 17:15, 133F

12/10 17:29, , 134F
明明就有挺也有批 都不看清楚
12/10 17:29, 134F

12/10 17:43, , 135F
推f大,支持AI,也支持活塞,謝謝!
12/10 17:43, 135F

12/10 18:14, , 136F
大家討論口氣不要太衝嘛 都是支持活塞的幹嘛這樣
12/10 18:14, 136F

12/10 18:15, , 137F
而且都是活塞老球迷了 何必這樣針鋒相對勒
12/10 18:15, 137F

12/10 20:19, , 138F
覺得這篇講得很中肯 而且贏或輸 不一定要推給誰吧?
12/10 20:19, 138F

12/10 20:21, , 139F
球隊近況不好 表示打法上一定出了什麼問題 會提AI出來
12/10 20:21, 139F

12/10 20:22, , 140F
討論 也是因為AI交易過來的打法 跟在金塊的打法差太多
12/10 20:22, 140F

12/10 20:24, , 141F
我相信活塞把AI交易過來 也是看中當初的打法能帶給球隊
12/10 20:24, 141F

12/10 20:25, , 142F
一點改變吧 而不是花大錢請一個帶球過半場的球員 囧
12/10 20:25, 142F

12/10 20:26, , 143F
總之 希望活塞加油!!!!
12/10 20:26, 143F

12/10 22:42, , 144F
就我這個只是喜歡看AI打球的人來看,他跟sheed的組合會不錯
12/10 22:42, 144F

12/10 22:43, , 145F
sheed三分感覺還不錯!!可裡可外很適合跟AI的切傳互相配合
12/10 22:43, 145F

12/10 22:45, , 146F
加上小王子穩定支援..來個ART連線(之前看很順的模式=.=a)
12/10 22:45, 146F

12/10 23:12, , 147F
RIP 也很穩啊 跟AI互相用速度玩 CATCH&SHOT
12/10 23:12, 147F

12/10 23:13, , 148F
AI&RIP 都很了解這樣的打法 融合應該問題不大吧
12/10 23:13, 148F

12/10 23:13, , 149F
今天第一節就有點這樣的味道
12/10 23:13, 149F

12/10 23:14, , 150F
兩人的優點.....SPEED & CATCH SHOT
12/10 23:14, 150F

12/10 23:49, , 151F
有人影響Wallace在我心中的形象XDDDDDDDDDDD
12/10 23:49, 151F

12/11 03:49, , 152F
事只有我覺得f大的文章感覺好像在翻譯嗎XD
12/11 03:49, 152F

12/11 03:50, , 153F
就很多話的結構讓我看了之後都得想想,看得暈頭轉向-.-
12/11 03:50, 153F

12/11 03:50, , 154F
不過挺認同的囉~
12/11 03:50, 154F

12/11 04:22, , 155F
12/11 04:22, 155F

12/11 15:21, , 156F
我覺得Ra大真的要仔細看完這篇再作回應,這
12/11 15:21, 156F

12/11 15:21, , 157F
又不是洗腦文,看完也沒損失吧!內容並不是護航文
12/11 15:21, 157F

12/11 15:22, , 158F
反倒您的觀點比較像是完全否定一個球員...
12/11 15:22, 158F

12/11 15:27, , 159F
但老實說我倒覺得現在活塞最大的問題在於態度
12/11 15:27, 159F

12/11 15:30, , 160F
我不知道球隊氣氛如何,因為我不是他們的朋友,但
12/11 15:30, 160F

12/11 15:30, , 161F
球員們本身賽後的發言我覺得是很有參考價值的
12/11 15:30, 161F

12/11 15:32, , 162F
誠如王子、MC、AI說過的,球隊到底有沒有盡力去
12/11 15:32, 162F

12/11 15:36, , 163F
完成每次的攻守或許才是最重要的,也許這也也是為什
12/11 15:36, 163F

12/11 15:37, , 164F
麼許多一級強隊在連勝後栽在實力有明顯差距卻年輕
12/11 15:37, 164F

12/11 15:42, , 165F
有勁的隊伍手上吧!
12/11 15:42, 165F
文章代碼(AID): #19FtK8Fu (Pistons)
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