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Re: [請益] 球速?

看板PlayBaseball作者 (請大家給中華隊鼓勵好嗎)時間14年前 (2010/09/06 05:26), 編輯推噓41(41推 0噓 202→)
留言243則, 19人參與, 5年前最新討論串4/4 (看更多)
: 究竟，本身快速球球速不快的選手(約在80~90km)， : 他的變化球(球種不討論)究竟是因為球的旋轉產生變化， : 還是因為地心引力的功勞所產生的錯覺?? 究竟行進速度達到多少的一個絕對臨界點我不甚清楚， 不過就看過的例子中，起碼達到115以上，他的變化球因「旋轉」產生「拐角」才明顯。 譬如90年代威風八面的星野伸之，直球極速也能達到128。 : 因為據我粗淺的知識所知， : 變化球之所以會變化的原理， : 是因為球的旋轉使得球縫線與氣流產生與快速球(直球)不同方向的擾動方式， : 所以球行進方向與快速球不同稱為變化球， : 但是如果要能夠使球的縫線與球周圍的氣流產生足夠擾動的能量， : 球本身的旋轉速度(轉速)與球行進的速度(球速)究竟要到達哪種程度呢?(問題一) : 舉個例子:在投變化球時，有人能夠將球投出時帶有強力的轉速，但是球行進的速度很慢， : 那他投出的這顆球有可能成為一顆成功的變化球嗎?(問題二) : (本人懷疑那顆球在本壘板的很前面落下的可能性會比較大) 以上所述的都合乎物理原理。 不過推文有版友提到了，蝴蝶球，指叉球都是藉著「少旋轉」產生變化。 : 假設例子中的狀況能夠成立 : 那..如果一個選手他的最快球速(直球)不快(前面說到的80~90km)， : 那麼在投變化球時他能夠辦到我所說的 : "將球投出時帶有強力的轉速"的可能性又有多大?(問題三) 在這問題，不妨試想，要是能「將球投出時帶有強力的轉速」，他的極速應該不可能90。 別戰我，我只是接過140選手丟的曲球，那真的跟一般我自己丟出的是兩個境界。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 115.43.144.20
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09/06 05:32, , 1F
knuckle跟fork的原理可是完全不一樣..
09/06 05:32, 1F
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09/06 05:38, , 2F
90KM的跟我說他會丟得出fork的效果我會懷疑。
09/06 05:38, 2F
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09/06 05:39, , 3F
但是丟得出有位移的curve那絕對不是什麼難事...。
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推
09/06 08:45, , 4F
轉速跟球速兩個沒有等比關係吧
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推
09/06 09:15, , 5F
請問PS3大，knuckle和fork原理不一樣嗎？我一直以為他
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09/06 09:16, , 6F
們是相同的，可以教導一下是哪裡不同嗎？謝謝！
09/06 09:16, 6F
推
09/06 09:55, , 7F
fork是因為不太會轉(強者我朋友只有兩圈半)所以阻力大
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09/06 09:57, , 8F
因此會有突然下降的效果 蝴蝶球是幾乎不旋轉(至多不超過1
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09/06 09:58, , 9F
圈) 物理上好像叫"介面層撥離" 所受的力並不固定 所以會
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亂飄
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09/06 10:01, , 11F
fork就是changeup的一種，你要說他是高速變速球
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09/06 10:02, , 12F
也好，他是利用控制轉速來達到進壘點跟fastball
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09/06 10:03, , 13F
的角度差異達到誘騙的效果。
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09/06 10:05, , 14F
跟knuckle的原理是完全不同的東西。
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09/06 10:06, , 15F
不是不太會轉，而是控制的轉速很少，你不可能同時
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09/06 10:07, , 16F
有近似於fastball的速度還要要求不轉...
09/06 10:07, 16F
推
09/06 11:47, , 17F
原理都一樣吧都是減少轉速..只是一個還會轉一個不會轉
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09/06 11:49, , 18F
Dickey會去投蝴蝶不就它一開始指叉投的像蝴蝶才去練
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09/06 13:01, , 19F
Dickey那個我不清楚。
09/06 13:01, 19F
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09/06 13:02, , 20F
但是兩個的原理差非常多...fork不可能不轉的。
09/06 13:02, 20F
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09/06 13:03, , 21F
所以也不會出現明顯knuckle的變化..
09/06 13:03, 21F
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09/06 13:04, , 22F
他們在應用的原理上就本質上的差異了，哪是說都不
09/06 13:04, 22F
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09/06 13:04, , 23F
轉所以原理一樣...
09/06 13:04, 23F
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09/06 13:08, , 24F
fork主要是因為他相比速度相近的快速球轉速差了
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09/06 13:10, , 25F
太多了，所以在軌跡上沒有快速球的馬格列斯力那樣的
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09/06 13:11, , 26F
抵抗重力的上竄，所以在進壘的時候會產生下墜的變化
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推
09/06 13:11, , 27F
你說的是spitter fastball吧...
09/06 13:11, 27F
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，與其說變化，不如說是因為飄不上去所以看起來
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09/06 13:12, , 29F
下掉了。
09/06 13:12, 29F
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09/06 13:12, , 30F
如果你能把knuckle投的和fastball一樣的速度 肯定也是下墜的
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spitter跟fork不就人稱大叉跟小叉的差異...
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09/06 13:13, , 32F
肯定的阿，但是正常人辦不到。
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09/06 13:14, , 33F
你如何不用手腕扣球的狀況下讓兩種球路速度一樣？
09/06 13:14, 33F
推
09/06 13:27, , 34F
http://tinyurl.com/2bkweta 42秒處 自己看...
09/06 13:27, 34F
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09/06 13:28, , 35F
揮臂速度夠 knuckle也可以投到12X 之前統一洋將米奇就有投過
09/06 13:28, 35F
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09/06 13:28, , 36F
上去找找看吧...
09/06 13:28, 36F
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09/06 13:30, , 37F
所以呢？
09/06 13:30, 37F
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09/06 13:31, , 38F
Dickey還可以丟到80MPH，但那是他的fastball極速嗎？
09/06 13:31, 38F
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09/06 13:32, , 39F
你是不是搞錯什麼了？且你可以去查所有fork pitcher
09/06 13:32, 39F
還有 164 則推文
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09/06 23:40, , 204F
怎麼能混唯一談??
09/06 23:40, 204F
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09/06 23:41, , 205F
隨便，都好。
09/06 23:41, 205F
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09/06 23:41, , 206F
好吧既然你沒理,我也不想跟你玩了,浪費時間!
09/06 23:41, 206F
推
09/07 00:00, , 207F
一人一信 請PS3大出來發一篇球種精闢講解文!
09/07 00:00, 207F
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09/07 00:16, , 208F
我哪有那種能耐？ 不要浪費大家時間揪錯才是真的。
09/07 00:16, 208F
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09/07 02:01, , 209F
Fork剛好很模糊 因為它幾乎不摳線 所以丟出去可能會有一段
09/07 02:01, 209F
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09/07 02:02, , 210F
跟knuckle類似的變化 但是因為手指還是有控制力所以軌跡還
09/07 02:02, 210F
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09/07 02:04, , 211F
以縱向為主 變速球多還是會摳線
09/07 02:04, 211F
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09/07 02:05, , 212F
split則沒有fork那麼開 還是會摳縫線基本算速球變化
09/07 02:05, 212F
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09/07 02:07, , 213F
fork和變速應用上威力在於速差 因為是slow pitch 所以只有
09/07 02:07, 213F
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09/07 02:09, , 214F
速差在高階比賽會不管用 還要有late break drop
09/07 02:09, 214F
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09/07 02:10, , 215F
split就像cutter sinker應用上威力在於看起來像速球
09/07 02:10, 215F
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09/07 02:22, , 216F
fork跟knuckle都幾乎不扣縫線所以軌跡會飄 但是fork軌跡相
09/07 02:22, 216F
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09/07 02:23, , 217F
對好掌握(又慢) 所以應該不可能配80%幾的fork不被打爆(MLB)
09/07 02:23, 217F
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09/07 02:39, , 218F
fork了不起能投到85mph就很快了 changeup有的卻可以投到90+
09/07 02:39, 218F
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09/07 02:41, , 219F
怎能說fork是快速變速 只是應用上changeup完全可以替代掉
09/07 02:41, 219F
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09/07 02:41, , 220F
fork的效果 changeup又比較好練好控球
09/07 02:41, 220F
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09/07 03:19, , 221F
來挑戰80KM球速吧~ 另外講了一堆球 丟出來不錯喔
09/07 03:19, 221F
推
09/07 13:36, , 222F
真的覺得樓上是來亂的
09/07 13:36, 222F
推
09/07 13:49, , 223F
我超怕慢速球的= =
09/07 13:49, 223F
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09/07 13:49, , 224F
所以我不要挑戰~~lol~~~
09/07 13:49, 224F
推
09/07 13:58, , 225F
直接End 一人一信請PS3拍示範各球路的影片才對 科科~
09/07 13:58, 225F
推
09/07 15:04, , 226F
何必這樣....腦袋知道~~身體本來就不一定做得到阿
09/07 15:04, 226F
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09/07 15:05, , 227F
尤其球種這種東西，說實話本來沒有一個很嚴謹的定義
09/07 15:05, 227F
推
09/07 15:10, , 228F
所以管他是怎麼轉，~~管他叫啥，人家打不到不就好了
09/07 15:10, 228F
推
09/07 15:44, , 229F
請PS3示範球路 我文盲 謝謝
09/07 15:44, 229F
推
09/07 19:46, , 230F
nkmax24大這樣講 PS3大就不苟同了 當然有嚴謹的定義阿
09/07 19:46, 230F
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09/07 19:51, , 231F
阿？ 你查一下這篇定義兩個字，我好像沒講過呢。
09/07 19:51, 231F
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09/07 19:52, , 232F
當然你要說fork跟knuckle是一樣的我也沒意見了。
09/07 19:52, 232F
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09/07 19:52, , 233F
隨便，怎樣都好。 大大們肯指點我真的不勝感激。
09/07 19:52, 233F
推
09/07 20:05, , 234F
噗...能把別人的話曲解成另外一種模式 然後說是特例
09/07 20:05, 234F
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09/07 20:06, , 235F
我也挺欽佩的...變化球之神!
09/07 20:06, 235F
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09/07 20:06, , 236F
大家哪敢指點你阿XD 受教了倒是
09/07 20:06, 236F
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09/07 23:43, , 237F
我覺得變速應該不算是慢速直球 因為它SPIN方向不見得與速
09/07 23:43, 237F
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09/07 23:44, , 238F
球相同
09/07 23:44, 238F
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09/07 23:45, , 239F
當然也有人會投得像直球的SPIN 不過大家握法不一 重點還是
09/07 23:45, 239F
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09/07 23:46, , 240F
在於降低轉速以及SPIN方向的改變 才能達到混淆打者的效果
09/07 23:46, 240F
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09/08 14:38, , 241F
投出來再說 科科科
09/08 14:38, 241F
推
09/08 14:39, , 242F
連金炳賢都來了
09/08 14:39, 242F
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04/21 11:40, 5年前 , 243F
而且spitter是正 http://yaxiv.com
04/21 11:40, 243F
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