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Re: [討論] [討論]砍擊?滾地?

看板PlayBaseball作者 (松井善)時間13年前 (2012/04/27 09:59), 編輯推噓15(15推 0噓 42→)
留言57則, 10人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
※ 引述《nkmax24 (狗狗)》之銘言： : 直接發新文討論好了，為何砍擊會被汙名化啊?還有打出滾地球?..... :推 cz:因為越高階的聯盟 滾地球越不容易形成安打 04/27 06:03 :→ cz:滾地球效益的高低 和聯盟強度有關 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 越高階的聯盟，外野守備也不會差到哪去才對，打高飛球也是容易出局 其實一支安打要形成的因素很多，鳥安也是安，打平飛被接殺所在多有 守備站位跟對方對打者的研究，投手的球路球速等等 都會影響到一個滾/飛球形成安打的機會 打者要去追求的~應該是contact與力量釋放到球上才是 打平打強~我想才是關鍵拉 有全壘打的power的選手~甚麼球來都要Q大支的話~只會打很多高飛球被接殺出局而已 應該還是要設定球路~可以Q全壘打的球要Q~該推滾地球要推~把球打的扎實 當然CZ大說越高階的聯盟指的是甚麼聯盟~這range太大了 而且棒球的世界真的很大~也許在每個地方根據每個人的能力會有它的做法 討論打滾地球好還是打飛球好的時間~拿來多揮幾次TEE吧XDDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.251.216.238
推
04/27 10:26, , 1F
推!有時間討論打滾地還是平飛好，不如把時間拿來多練
04/27 10:26, 1F
→
04/27 10:26, , 2F
阿達力~
04/27 10:26, 2F
推
04/27 10:29, , 3F
該討論還是要討論，不然一些球員都只傻傻練些枉然的東西
04/27 10:29, 3F
→
04/27 10:34, , 4F
其實我這是破題了~打出飛球或滾地球叫做結果論~重點
04/27 10:34, 4F
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04/27 10:35, , 5F
是如何打吧?要討論是如何的增加你的bat & power~而不是
04/27 10:35, 5F
→
04/27 10:35, , 6F
打出去的結果~
04/27 10:35, 6F
※ 編輯: sam43mp5a5 來自: 60.251.216.238 (04/27 10:42)
→
04/27 10:45, , 7F
K大說得很對~傻傻練不了解自己真的是枉然~但是棒球真
04/27 10:45, 7F
→
04/27 10:46, , 8F
難做到的就是了解自己~不是嗎?
04/27 10:46, 8F
其實技術的討論本來就各門各派~我只是覺得有時候大家太鑽牛角尖了 反而是為了討論而討論~看誰講的有理 會比較希望多看到一些經驗談拉~比如說導入了甚麼訓練方式打擊動作~ 實地操作了有成長，然後分享給大家這樣子 ※ 編輯: sam43mp5a5 來自: 60.251.216.238 (04/27 11:00)
推
04/27 11:21, , 9F
我本來是想說分享一下做那些攻擊方式的原因說
04/27 11:21, 9F
NK大~在面對較難突破的投手或是三壘有人的情況下~的確有教練會要求 打滾地或推右半邊對吧? ※ 編輯: sam43mp5a5 來自: 60.251.216.238 (04/27 11:27)
推
04/27 11:26, , 10F
這樣討論應該更可以了解各門派的原因說
04/27 11:26, 10F
推
04/27 11:30, , 11F
對啊，就某種方面來說掌握住打向右邊的技術對教練們
04/27 11:30, 11F
→
04/27 11:31, , 12F
是容易很多
04/27 11:31, 12F
→
04/27 11:32, , 13F
從打擊timing的角度來看打平的timing要很完美
04/27 11:32, 13F
→
04/27 11:32, , 14F
相較之下三壘有人，防守沒驅前時打個
04/27 11:32, 14F
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04/27 11:34, , 15F
右邊方向滾地的擊球timing會比打平的timing長及好掌握
04/27 11:34, 15F
要推擊應該也會設定球路吧?ex外角 總不是甚麼球來都推?
→
04/27 11:36, , 16F
低階聯盟為什麼喜歡滾地?是因為失誤率高，絕對不會是因為
04/27 11:36, 16F
→
04/27 11:37, , 17F
喜歡滿足於一壘安打~所以高階失誤率低~打滾地就不是好選擇
04/27 11:37, 17F
那又回到這個問題~你的低階聯盟具體是哪一隊? 打滾地/飛球的強度~揮棒的等級~跟守備的水準在哪? 我會覺得要看的不是這種結果論~而是play的過程 ※ 編輯: sam43mp5a5 來自: 60.251.216.238 (04/27 11:44)
→
04/27 11:38, , 18F
至於外野飛球~乙組之所以還守的有點樣子~是因為有power的
04/27 11:38, 18F
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04/27 11:39, , 19F
打者在乙組並不那麼多，外加球場一般會比較小，如果打者
04/27 11:39, 19F
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04/27 11:40, , 20F
普遍都有打over的power，配上正常規格的球場，對乙組外野
04/27 11:40, 20F
→
04/27 11:40, , 21F
手來說將會是一個惡夢
04/27 11:40, 21F
所以我開頭就說了~形成安打的因素很多 我們討論如何增進打球的強度，會比討論產生的結果來的更有建設性 ※ 編輯: sam43mp5a5 來自: 60.251.216.238 (04/27 11:52)
推
04/27 11:56, , 22F
原po的意思應該是先把球打強之後再來討論及出去的型態
04/27 11:56, 22F
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04/27 11:57, , 23F
強勁的GB、LD、FB都會比普通的球更容易形成安打
04/27 11:57, 23F
推
04/27 11:57, , 24F
對啊，要設定球路，不過利害的打者內角照樣能推
04/27 11:57, 24F
AJ大 got my point~接下來是怎麼做到打出強勁的GB,LD,FB 或是針對甚麼樣的球路要做相對應的揮擊~然後針對這種球路作甚麼樣的的訓練 這樣的討論不是才有因有果嗎? ※ 編輯: sam43mp5a5 來自: 60.251.216.238 (04/27 12:09)
推
04/27 12:05, , 25F
強勁的滾地球 沒有想像中那麼好處理 只要把球打的夠強
04/27 12:05, 25F
→
04/27 12:05, , 26F
都有機會上壘!
04/27 12:05, 26F
→
04/27 12:06, , 27F
簡單說就是砍擊式打法會造成滾地球較多，power出不來
04/27 12:06, 27F
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04/27 12:07, , 28F
在守備失誤率高的低階聯盟(如大部分的乙組)還可以有作用
04/27 12:07, 28F
→
04/27 12:08, , 29F
但對手守備等級高時，就會很慘
04/27 12:08, 29F
OK~A大，這麼說好了 而棒球的戰術有很多種，當然包括砍擊 教練在某個狀況交代他"等下上去鎖定某種球路~打滾地球" 意味著他必須會"砍擊"這種揮棒能力 然後在特殊的情況下達成教練戰術上的要求 這個你所謂低階聯盟"只會"砍擊然後造成滾地球的現象，其實意義不太一樣 戰術層面上~教練當然會考慮"落土就一點"跟打出平飛安打的成功率 前提是你要具備這兩種能力(經過練習並有成功的揮擊) 但是不能以低階聯盟的現象來否定砍擊這種能力在戰術執行上的實用性 ※ 編輯: sam43mp5a5 來自: 60.251.216.238 (04/27 12:18)
→
04/27 12:35, , 30F
ok~顯然我們講的是不同事，我講的是砍擊的揮棒機制
04/27 12:35, 30F
→
04/27 12:37, , 31F
你談的是把砍擊當一種戰術來使用，這方面我不置可否
04/27 12:37, 31F
推
04/27 12:38, , 32F
問題是你可以同時具備正常揮擊和砍擊兩種技能嗎？
04/27 12:38, 32F
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04/27 12:42, , 33F
你練砍擊習慣腰不用出太多力，會不會造成你power不見？
04/27 12:42, 33F
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04/27 12:43, , 34F
我想表達的就是目前很多教練們的觀念
04/27 12:43, 34F
→
04/27 12:43, , 35F
當球員的當然就是只能服從嚕
04/27 12:43, 35F
推
04/27 12:45, , 36F
那我想表達的就是我很討厭目前很多教練們的觀念 XD
04/27 12:45, 36F
推
04/27 12:48, , 37F
我是覺得能夠有好的運動表現~管他是甚麼方法打
04/27 12:48, 37F
→
04/27 12:49, , 38F
重點是要有"好表現"
04/27 12:49, 38F
推
04/27 12:59, , 39F
這是美國職棒的常識 高階聯盟裡飛球形成安打的機率比滾地球高
04/27 12:59, 39F
推
04/27 13:05, , 40F
五個人守滾地球好守 還是三個人守外野好守
04/27 13:05, 40F
→
04/27 13:06, , 41F
你打成高飛必死球的timing和擊球點 Adam Dunn來打就過牆了
04/27 13:06, 41F
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04/27 13:07, , 42F
你在低階聯盟能拼的內野安打 高階守備更好 死的機會更大
04/27 13:07, 42F
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04/27 13:08, , 43F
高階聯盟一壘手搞不好都是低階SS轉職的
04/27 13:08, 43F
說到重點嚕~ 今天我不是ADAM DUNN~同樣的球打起來過牆跟鳥飛這~是能力上的差距 與其爭論"打出甚麼球容易出局" 不如告訴大家透過甚麼方式可以增強能力 你們講的都是結果、現象，那前面訓練過程呢? 從1A要跨到2A~我也會分析bat power run throw能力要如何如何 balabala..... 問題是要怎麼提升~透過甚麼訓練加強能力~這比較有建設性 ※ 編輯: sam43mp5a5 來自: 60.251.216.238 (04/27 13:24)
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04/27 13:35, , 44F
所以你到底要扯什麼呢? 越高階的聯盟本來是飛球傾向的打者容易
04/27 13:35, 44F
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04/27 13:36, , 45F
生存 你從起點就有問題 現在來扯訓練和建設性?
04/27 13:36, 45F
→
04/27 13:36, , 46F
那就又是另外一個問題了阿 先解決起點的認知錯誤吧 -__-
04/27 13:36, 46F
推
04/27 13:37, , 47F
起點?
04/27 13:37, 47F
原來我在扯阿XDD 那等你打到2A的時候把教練叫你要打飛球的影片錄回來給大家看吧:) 我並沒有要強調打滾地球的重要性 我也清楚我power水準在哪裡 打擊只是單純的想說求contact~打平打強~這是現在訓練的目標 而要Q飛球~是怕Q成high fly ball~反而很輕易的被接殺 如果我今天輕易的就可以過牆~我也會跟你說盡量打飛球~Q大隻的 ※ 編輯: sam43mp5a5 來自: 60.251.216.238 (04/27 13:46)
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04/27 13:48, , 48F
這就是依照選手的型來幫助選手~
04/27 13:48, 48F
→
04/27 14:04, , 49F
如果你要討論揮擊技術和練習方針 你應該另開主題
04/27 14:04, 49F
→
04/27 14:05, , 50F
講到contact 青木那段影片講得很好 "把球棒揮到球的軌跡裡"
04/27 14:05, 50F
推
04/27 14:05, , 51F
這邊就是討論技術跟方針吧
04/27 14:05, 51F
→
04/27 14:05, , 52F
要講本壘板紀律? 講選球? 講揮擊動作力量最大化?
04/27 14:05, 52F
我的想法很簡單啦~ "確實擊到球心"&"如何達成確實擊中球心" 而這篇的討論跟回復都是這個出發點 最好是有個人的經驗談 ※ 編輯: sam43mp5a5 來自: 60.251.216.238 (04/27 14:09)
→
04/27 14:06, , 53F
還是要講怎麼練爆發力? 這都是應該要拆來講的東西
04/27 14:06, 53F
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04/27 14:07, , 54F
這篇原本的主題很切重也很清楚 就是討論砍擊、打滾地
04/27 14:07, 54F
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04/27 14:07, , 55F
所以把討論講到"阿討論這個沒意義 來討論到底要怎麼練打擊"
04/27 14:07, 55F
^^^^^^^^^^^^^^^^
→
04/27 14:08, , 56F
確實應該另開新章 分門討論會比較合適
04/27 14:08, 56F
也是沒錯阿~你們花時間討論打出去的結果 不如來討論如何"提升"打出去的結果 我開宗明義就說了~ 這是一點建議拉~誰曉得你後面歪樓歪這麼大XDD ※ 編輯: sam43mp5a5 來自: 60.251.216.238 (04/27 14:13)
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04/27 14:15, , 57F
那是你在砍擊研討會中叫暫停 要大家改討論contact的結果 -__-
04/27 14:15, 57F
所以我另外用回復一篇文章阿~沒在下面推文 打者要去追求的~應該是contact與力量釋放到球上才是 打平打強~我想才是關鍵拉 ※ 編輯: sam43mp5a5 來自: 60.251.38.61 (04/27 21:15)
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