Re: [請益] 購買手套
看板PlayBaseball作者maverick87 (Ich bin Richard)時間9年前 (2015/01/23 10:29)推噓22(22推 0噓 37→)留言59則, 19人參與討論串4/6 (看更多)
※ 引述《CCF091 (球來就打)》之銘言：
: 這一篇真的有夠廢 不過為了以正視聽還是不免要回一下
到底誰在擾亂視聽?相信智商沒CCF那麼廢的板友都看的出來XD，大家心照不宣XD
: ※ 引述《maverick87 (Ich bin Richard)》之銘言：
: : 基本上，小弟是念會計本科的，所以對網友激烈筆戰的內容很有興趣XD
: : 雖然考到執照是好幾年前的事了，不過一些基本觀念都還算記得
: : 在此獻醜跟板友分享一下小弟粗淺的所學，還請大家多多指教XD
: : 若同樣是會計人或有其他高手有要補充或提出指正都非常歡迎(只是不要是CCF那種
: : 無厘頭的思考模式就好XD)
: : 至於b大就當作我在班門弄斧吧XD
: : ---------------------------------------------------------------
: 前言等於廢話 直接忽略
前言就是為了像你悟性這麼低的人寫的唷~你真的白費我的好意了，唉~
: : 其實如果就推文來看，最大的爭議點應該是CCF兄不認同所謂商品以外的"value"
: : 當然這裡很感謝CCF兄給了我們一個錯誤的商品價值概念
: : 好讓小弟不才有幸可以在板上"練蕭威"XD
: : 我覺得應該還是不少人會把商品價值看成是商品"自身"價值
: : 以會計角度，就是這些人只看到的"直接原料成本(direct material)"，以棒球手套為例
: : 可能就只是秤斤論兩看皮料多少錢，比較有sense的人會想到"直接人工(direct labor)"
: : 白話來說就是生產線上那些組裝工人的成本
: : 但上述只是直接製造成本部分，剩下的"間接製造成本"就很多人會忽略了，包括
: : *間接原料：手套的黏合膠、縫線
: : *間接人工成本：產品線上的監工、存貨倉管人員的成本
: : *其他間接成本：工廠的租金、水電費、生產機台折舊、工廠要繳的稅金、警衛的薪資等
: : "直接製造成本"+"間接製造成本"才會=製造成本
: : 以為這樣就完了嗎?當然不是，製造成本+非製造成本才會等於商品成本
: : 而CCF一直搞不懂的就是"非製造成本"這一塊，所以你可以當我上面講的都是廢話XD
: : 我用意是要表達上面那些全部都是老闆的開銷，老闆付的錢最終當然會轉嫁給消費者
: : 所以當你買手套時，你還幫工廠的水電費攤了一些錢，甚至警衛的薪水你也要付XD
: : -----------------------------------------------------------------------------
: 所以你講這一大串的廢話是什麼意思? 日本網拍手套業者
: 難道進貨的時候你說的這些成本沒有算在進價裡面?
: 還是工廠出貨的時候 實體店面的進價比較高?
我字裡行間寫得很清楚，看來你國文只有幼稚園程度XD
: : 接下來就是CCF搞不懂的核心部分--非製造成本，也就是銷售管理費用
: : 買賣業不比製造業，可能不會發生製造成本，但一定會有銷管費產生
: : 我們這裡舉和我們日常生活最相關的餐飲業來說好了
: : 開一間自助餐店需要甚麼銷管成本？我們細細數來(金額僅為舉例所用)
: : 成本(轉嫁消費者) 服務
: : ----------------- -----------------------------------
: : *一個月兩三萬的店租 讓你不用吹風淋雨吃飯，可以有個安心的地方吃飯
: : *人事成本 有店員幫你夾菜，手不用搞得油膩膩
: : *水電費 讓你有冷氣吹，不用一邊夾肉一邊擦汗
: : *餐具成本折舊 讓你不需要用手扒飯吃
: : *電視機折舊 讓你可以一邊吃飯一邊看新聞~
: : *桌椅折舊 讓你不用站著吃飯
: : *洗碗精成本 有人幫你免費洗碗還不用自己買洗碗精
: : *調味料成本 讓喜歡吃辣的人馬上滿足
: : 如果CCF兄去吃自助餐，大概只想到他吃了甚麼菜甚麼肉，因為他的金錢觀只有商品自身
: : 但他絕對不會想到他享受了右列那些服務
: : 當然這些服務都是有對價關係的，自助餐店提供這些服務，他的成本跟利潤當然跟客人討
: : CCF如果不嫌麻煩也可以自己料理，自己下廚一定比自助餐店便宜
: : 但你也必須要捨棄右列那些服務或自費取得
: : 而且相對的，你也要付出兩個很重要的成本：時間和麻煩
: : 或許時間成本很低的CCF會選擇用時間換取金錢吧XD I don't know. XD
: : 一般餐飲業是如此，高級餐飲業(如王X牛排)又可能多了下面幾項
: : *昂貴的室內裝潢及擺設 讓吃飯超有氣氛、情調，幫助告白、求婚成功
: : *服務人員的至尊服務 享受當大爺的爽度
: : *廣告費 至少吃完後跟朋友分享他們還知道這間餐廳XD
: : 其實如果屏除掉這些附加價值，光是那盤菜色的成本，大概消費金額的20%不到吧
: : 如果依C兄奸商標準售價除以成本約是10/8=125%的話，高級餐廳的比率是500%以上
: : 這種商店是CCF口中名副其實的大奸商
: : 所以我在猜想C兄可能都是省錢到市場買牛肉回家啃XD
: : 我也為他另一半感到惋惜，一輩子無法到高級餐廳享受浪漫，只能窮酸在家啃牛肉XD
: : 如果要說球具也可以，CCF兄的癥結在於他對於實體商店和日本網購的服務感到"無異"
: : 所以他覺得既然享受一樣的服務為什麼要花比較多錢?
: : 但服務真的是一樣的嗎？
: 一下舉自助餐 一下舉什麼牛排 這些荒謬類比我直接一次回 !
: 自助餐這項"商品" 存在的價值就在於說 你現在馬上有這個需求
: 馬上就可以滿足 也就是說你肚子餓了 想吃飯
: 你懶的自己煮或是沒時間煮 馬上就可以吃到 算是一種及時性的消費行為
: 你買手套有說 我現在一定要買 不買的話等等肚子會餓之類的嗎? XDDD
: 再來講牛排 這更可笑 可笑到極致
: 在那邊扯什麼 氣氛 求婚成功 ..... 令人有夠無言
: 同樣的 原來大大買手套 注重的是氣氛 是店小二幫你當大爺讓你爽?
: 還是有人在體育用品店 求婚成功 ?? XDDDDDD
: 真的第一次看到這種 = = "
你的國文真的只有幼稚園程度，無法舉一反三，腦袋跟石頭一樣XD，而且常常看錯重點XD
我舉的例子是在跟你強調無形的服務價值，你看來理解力差到無法想像，呵~
你要說即時性可以啊~有些朋友買手套不急，等個一個月也在等
但我也遇過不少兩三天後就要比賽急需手套的，從日本買兩三天就會到?
麻煩好康到相報哪家服務這麼好
如果你沒遇過這樣的球友那可能也是你視野太狹隘，懶的解釋
最後再說一次你的國文要不要從小一再念一次XD
類比跟舉一反三有這麼難嗎XDDD
b大舉的"氣氛"用在夜店，我舉的"氣氛"用在高級餐館，只是要跟你強調他有"無形價值"
"無形價值"、"無形價值"、"無形價值"、"無形價值"、"無形價值"、"無形價值"
我覺得你看話都看不到重點，我強調"無形價值"，你只看到牛排和手套，無言
而且既然你國文不好，我叫稍微教你一下
今天我要舉我心情很好的例子，我可以說
1.我今天去打棒球，心情很好
2.我今天看到白雪皚皚的美景，心情很好
那請問我打棒球就能看到雪景嗎？
這是甚麼爛國文= =
: : CCF只拘泥於上保革油、打型這種小事情上，這讓我感覺到很奇怪，綜合上一篇推文
: : 及小小心得大致整理如下：
: : 1.實體店面可以摸到實品、可以實際測量尺寸、輕重、可以體驗手感(紮實、即戰力)
: : 日本網購可以做到? 這樣有差異嗎？
: : (你可能買久了知道尺寸，但我自己經驗曾遇到完全一模一樣的兩咖手套差了50-60g)
: 這點我稍微同意 那你不會去實體店面試戴 在上網查比較便宜的喔??
: 有人說試戴 就一定要買嗎 ?? 呵呵
: 你知不知道 現在很多人去誠品看書 看到不錯的書 然後上網買網購嗎??
你還是抓不到重點，因為你比較不出日本網購跟實體店面，所以我才特別解釋
所以，你只要回答"有沒有差異"就好
實體店面試戴再去買OK啊~問題是你有看到我舉的例子嗎
我曾經遇到兩咖型號甚麼都一樣的久保田，一咖重53X克，一咖重58X克
我想請問你在網路上買知道你拿到的是53X那一咖還是58X那一咖?
你可能不在意，但50g的重量有人很在意，不要凡事以你為標準，多出去看看
誠品賣的是書，書主要是傳遞知識和訊息，每一本傳遞出來的訊息是一樣的
手套是手工製品，做工、皮革每咖都有些微差異，這你也能亂類比，真的服了你= =
最後在強調一次重點：你只要回答這一方面日本網購跟實體店面"有無差異"
為了你低劣的國文程度，我再解釋一下，所謂差異不等於0就是有差異XD
: : 2.實體店面不會買錯顏色、不會買錯手
: : 日本網購可以做到? 這樣有差異嗎？
: : (不要覺得不可能，我身邊球友就有案例，要紅色買成黑色，要正手買成反手)
: 我買網拍 還真的沒有遇過這種案例 建議你公佈一下 哪一家
: 以免有更多受害者 不然就是你自己在那邊腦補!
我前兩天就遇到一位想要和我交流手套朋友買錯手的
他可能是新手，LH和RH分不清楚，但事實就是買錯了@@
你或許買很久不會買錯，但同樣，請以大局面著想，不要只以你的角度去看
: : 3.實體店面可以讓你多種尺寸試穿以買到最準確的尺寸(例如釘鞋類)
: : 日本網購可以做到? 這樣有差異嗎？
: : (不要說你尺寸都穿幾號不會拿錯，不同鞋型可能會大個半號或小個半號)
: 同樣的 先試SIZE 上網找看看 如果網路上有便宜的就買網拍
: 沒有的話就現場拿! 這點老哽了 ! 有哪家店家規定試穿一定要買?
沒錯，但實體店面的貨網路一定有?
你要不要先幫第一篇推文中的w大找一下紅色M-pro XD
: : 4.實體店面可以拿定主意付款後就把商品帶走馬上使用
: : 日本網購可以做到? 這樣有差異嗎？
: : (除非有任意門)
: 馬上拿走? 有很爽? 爽在哪? 還是說你下午要比賽 剛好沒手套?
: 早上趕快買? 如果你遇到這種case那我也認了 顆顆!
上面回覆過了，就是有人要買手套有急迫性的，基本上你去問台灣賣手套的賣家每個
一定都有遇過XD，不要再顯現你的見識短淺了
: : 當然這些差異因人而異，有些人可以接受網購缺少的"value"且又被價錢吸引而從網路買，
: : 然而有些人不行
: : 這些差異因不同價值觀可能極大化或極小化，但CCF兄你無法說服我差異=0 @@
: : 或許CCF根本不把這些差異放在眼裡，但不代表每人買手套的接受程度都跟你一樣高= =
: : 既然有差異！！！
: : 在其他條件假設一樣之下(價格假設相同)！！！！
: : 1.可以看到實品和不能看到實品：一般消費者會選擇哪一個?應該是可以看到實品吧
: : 所以看到實品是有"value"的
: : 2.可以馬上取貨和半個月之後取貨：一般消費者會選擇哪一個?應該是馬上取貨吧
: : 所以馬上取貨是有"value"的
: : 試問CCF兄，實體店面有"看到實品"和"馬上取貨"這兩個"value"
: 看到實品? 有很爽? 我承認有點小爽! 但沒差現在網拍很快就到貨了!
: 你又在那邊扯半個月? 到底那一家網拍業者 出貨這麼慢!? 要不要公布一下?
你都承認有點小爽了，所以是有差異的嘛~對吧？
我也說了這種差異因每人價值觀可極大化極小化
但如果能看到條件相同之下能看到實品，你不要?
我是在跟你說日本網購，一樣，兩三天就可以到貨的介紹一下吧XD
:
: 一分服務一分錢，他賣得比較貴很奇怪嗎?為何要被你說成奸商?
: : 就像自助餐店賣得比你自己下廚還貴，但為你省下時間和麻煩，你也要說是奸商?
: : 那就像busiman說的，你的時間成本真的便宜到不行
: : 不要一直以為金錢才是金錢，"時間就是金錢"是不知流傳多久的諺語了
: : -------------------------------------------------------------------------
: 時間就是金錢? 說真的我在網路上動一動滑鼠 買網拍
: 還真的比你去看實體店面花的時間少 誰的時間比較不值錢阿??
你的時間看來就不值錢啊~因為你願意用很多時間換取金錢
記住，等待時間(waiting time)在會計上也是一種成本
: : 其實無形資產(Intangible Assets)在我念書時就覺得是很有趣的東西
: : b大推文中舉的"氣氛"和"便利"都可以算是無形資產的一種
: : 他看不到摸不到，但卻有無比的價值
: : 無形資產最常被講到的就是商譽(Goodwill)，如果對這個有興趣，高級會計學
: : 有1/4都在講他
: : 可口可樂和microsoft的商譽價值都是上百億"美金"，這可能是你我一輩子做夢都不敢想的
: : 但他卻完全沒有實體XD
: 你們學會計學的是不是都很愛亂類比??
: microsoft跟手套? 為什麼本質不同的東西 你也可以亂比來比去?
: microsoft作的是研發的創新 !
: 手套研發跟創新是廠商 在做的 產品研發完成後
: 進到網拍業者 跟 實體店面?
: 不然實體店面? 是做什麼研發 創新嗎? 店內裝潢擺設嗎? 柯柯
不是我愛亂類比，老大，是你國文程度真的只有幼稚園
我上面就講了，我是在講"無形資產"，跟你說無形資產是很有價值的
不要只重視有形資產，你既然看不到重點我就跟你點出來
我舉微軟是在講他的"商譽"、他的無形資產，誰跟你扯到手套，理解力真的...
同上你不要再把打棒球跟看到雪景放在一起好嗎
這是甚麼國文程度= ="
: 台灣有形資產，任一棟豪宅蓋得再怎麼漂亮、任一台超跑再怎麼威風，都比不上他的價值
: : 所以我會覺得CCF可以好好想想那些"無形資產"
: : 因為你給我的感覺就是短視近利，只看的到眼前"有形"的東西
: : 有一句成語叫"以管窺天"，你可以想像這一句成語的畫面，大概就是你目前的狀況XD
: 無形資產 又是甚麼鬼東西??
: 我買了一咖 波賀工廠的手套 你覺得他很貴 但是很爽!
: 這是一種無形資產 我同意!
: 但是網拍 買來的跟實體店面買來的? 爽度會不同? 或許你真的會有這種想法!
: 不過m兄 你真的很愛亂類比 搞的畫虎不成反類犬! 程度加油點好嗎??
:
我現在可以感受b大的心情，對牛彈琴也是很累XD
買波賀手套覺得很爽，這就是MIZUNO創造出的"無形資產"，這樣你懂了吧
網拍跟實體店面的差異我已經辛苦舉出四點了，很辛苦，麻煩你看一下好嗎
然後再回答我一句"有沒有差異"，記得差異不等於0就是有差異(呼，好累XD)
: 真的像很多推文的朋友所說(包括我也有推文)，真的多多拓廣你的視野是對你有幫助的XD
: : 沒有人叫你不要網購，如果你可以接受網購的缺點而且願意多投入時間換取金錢OK阿
: : 但你引起公憤的應該是"奸商"一說
: : 或許你的領域只有棒球就以為除了棒球以外的世界都是善良的
: : 如果有興趣你可以上"公開資訊觀測站"，台灣所有上市櫃各行各業的財務報告都在那裏
: : 你可以看看那些公司的財務比率自己換算一下，幾乎全部都是你說的奸商XD
: : 而且其中有一句話我覺得你回得很經典XD
: : b大問你100元的成衣賣1,000元是不是奸商
: : 你竟然回：看同樣東西有沒有人賣比較便宜的，貴的就是奸商<-這是甚麼鳥邏輯@@
: 這很中肯阿? 同樣的東西賣的比別人貴 不是奸商是什麼?
看到這句我還蠻爽的，這間接證實，你那麼討厭奸商，但你這輩子一定買過不少奸商
的東西
: 其實要你了解這些產業運作很簡單，CCF兄自己去開一家店就得了
: : 且千萬要秉持你"非奸商"的經營手法
: : 但開店一星期後記得通知我去撿結束營業大拍賣的便宜貨XD
: : 最後致上最深的祝福與感謝XD
: 以上腦補廢話 我是真的不知道怎麼回了 !? XD
邪魔當道，明理的人自然能分辨是非，善哉善哉XD
: ______________________________________________________________________________
: 一大早 看到這篇廢文 為了避免更多消費者受到他混亂的價值觀影響!
: 所以小弟不免還是得花一點時間 一一回復 我想這樣也算功德一件!
: 好了 以下開放奸商打手崩潰 ( ￣ c￣)y·ξ
: : → vincenter: 原來這些是屬於會計學的範圍 01/22 23:20
: : 推 sharkhead: 請問你是圓圓小舖的老闆嗎？ 01/23 00:13
: : 推 fireneo: 可惡 原來這裡不能噓，擺明騙P幣啊 ( ￣ c￣)y▂ξ 01/23 00:17
: : → fireneo: 這一篇文章值 712 Ptt幣 分我12塊 01/23 00:17
: : 推 cz: 奸商認證get 01/23 01:09
: : 推 gin008: 會計?先說你有沒有拿過M-Pro (誤 專業推 01/23 01:35
: : 推 ShrimpHa: 專業推! 01/23 02:10
: : 推 stanley612: 老闆認真了 01/23 02:29
: : 推 frioandy: 你太認真了，我相信他不懂的 01/23 07:21
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.46.230
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayBaseball/M.1421980171.A.0FA.html
推
01/23 11:00, , 1F
01/23 11:00, 1F
→
01/23 11:07, , 2F
01/23 11:07, 2F
推
01/23 11:08, , 3F
01/23 11:08, 3F
→
01/23 11:08, , 4F
01/23 11:08, 4F
→
01/23 11:10, , 5F
01/23 11:10, 5F
→
01/23 11:11, , 6F
01/23 11:11, 6F
→
01/23 11:13, , 7F
01/23 11:13, 7F
推
01/23 11:22, , 8F
01/23 11:22, 8F
→
01/23 11:22, , 9F
01/23 11:22, 9F
→
01/23 11:23, , 10F
01/23 11:23, 10F
推
01/23 11:35, , 11F
01/23 11:35, 11F
→
01/23 11:38, , 12F
01/23 11:38, 12F
→
01/23 11:38, , 13F
01/23 11:38, 13F
→
01/23 11:39, , 14F
01/23 11:39, 14F
→
01/23 11:45, , 15F
01/23 11:45, 15F
→
01/23 11:46, , 16F
01/23 11:46, 16F
→
01/23 11:47, , 17F
01/23 11:47, 17F
→
01/23 12:13, , 18F
01/23 12:13, 18F
→
01/23 12:13, , 19F
01/23 12:13, 19F
推
01/23 12:26, , 20F
01/23 12:26, 20F
推
01/23 12:35, , 21F
01/23 12:35, 21F
→
01/23 12:35, , 22F
01/23 12:35, 22F
→
01/23 12:35, , 23F
01/23 12:35, 23F
推
01/23 12:45, , 24F
01/23 12:45, 24F
→
01/23 12:45, , 25F
01/23 12:45, 25F
→
01/23 12:47, , 26F
01/23 12:47, 26F
→
01/23 12:47, , 27F
01/23 12:47, 27F
→
01/23 12:48, , 28F
01/23 12:48, 28F
→
01/23 12:48, , 29F
01/23 12:48, 29F
推
01/23 13:04, , 30F
01/23 13:04, 30F
→
01/23 13:05, , 31F
01/23 13:05, 31F
推
01/23 13:08, , 32F
01/23 13:08, 32F
→
01/23 13:08, , 33F
01/23 13:08, 33F
→
01/23 13:08, , 34F
01/23 13:08, 34F
→
01/23 13:08, , 35F
01/23 13:08, 35F
→
01/23 13:08, , 36F
01/23 13:08, 36F
→
01/23 13:09, , 37F
01/23 13:09, 37F
推
01/23 13:18, , 38F
01/23 13:18, 38F
→
01/23 13:19, , 39F
01/23 13:19, 39F
→
01/23 13:19, , 40F
01/23 13:19, 40F
→
01/23 13:19, , 41F
01/23 13:19, 41F
推
01/23 13:21, , 42F
01/23 13:21, 42F
推
01/23 13:31, , 43F
01/23 13:31, 43F
→
01/23 13:33, , 44F
01/23 13:33, 44F
推
01/23 13:38, , 45F
01/23 13:38, 45F
→
01/23 13:38, , 46F
01/23 13:38, 46F
→
01/23 13:38, , 47F
01/23 13:38, 47F
推
01/23 13:39, , 48F
01/23 13:39, 48F
→
01/23 13:40, , 49F
01/23 13:40, 49F
→
01/23 13:41, , 50F
01/23 13:41, 50F
推
01/23 14:01, , 51F
01/23 14:01, 51F
推
01/23 14:15, , 52F
01/23 14:15, 52F
推
01/23 14:48, , 53F
01/23 14:48, 53F
推
01/23 15:45, , 54F
01/23 15:45, 54F
推
01/23 18:19, , 55F
01/23 18:19, 55F
推
01/23 18:48, , 56F
01/23 18:48, 56F
→
01/23 21:14, , 57F
01/23 21:14, 57F
推
01/24 00:29, , 58F
01/24 00:29, 58F
推
01/24 02:53, , 59F
01/24 02:53, 59F
討論串 (同標題文章)
PlayBaseball 近期熱門文章
PTT體育區 即時熱門文章
-59
108
