Re: [討論] Raptors 2009-2010 Roster

看板Raptors (多倫多暴龍)作者Kreen (薄荷綠微糖。)時間16年前 (2009/08/09 15:33)推噓16(16推 0噓 1→)

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※ 引述《BrentRoy (羅伊)》之銘言： : ※ 引述《allen3500 (艾倫)》之銘言： : : 上一季的JO我很喜歡我覺得找他來就可以補CB4禁區的對抗性的不足 : : 但不幸的是有傷在身很可惜 : : Dirk很厲害但他根本不是以PF的方式在打球他是一個長得很高的SF或是SG : : 如果BOSH可以射的這麼準我當然對Bosh射球沒意見阿但他就都是中距離一直射 : : 手風順就擋不住手風不順他沒有一個穩定的第二種進攻方法 : : (Dirk這幾年切入越來越好) : 如果你的PF方式是指 : 馬刺TD 湖人Gasol那種有高度又會低位單打的PF : 我只能跟你說全聯盟的球隊都想要擁有的少之又少 : 可惜不是每隊都能一年擺濫選到10年基石還是有另外養一隊當農場(誤) 這邊提供一個反例：進攻方式年份 Jump Close Dunk Tips Inside Chris Bosh 0809 64% 26% 7% 3% 36% Kevin Garnett 0708 73% 17% 9% 1% 27% 討論串一路看下來，發覺陷入了外線投多的大前鋒就不好的迷失中，看看 07-08球季的真男人，他外線嘗試的比例更多、禁區也打得更少，那麼是不是要說他也沒有穩定的第二種方式呢？顯然不是這樣的。當然如果比較 eFG％兩造是有顯然差距的，但是扣除真男人、TD 外誰還能肯定在攻守兩端勝過 Bosh 呢？是的 Gasol在禁區的進攻更加有侵略性（Inside 65％， efg％ .662）但是在評價 Gasol的出手方式時，得考量到 Kobe 在外圍的影響力，能切、能突撕裂對方陣式，對於禁區球員有很大的幫助，由禁區的被助功率 68% 遠大於 Bosh 的 51% 可見一般。（這裡沒有評斷誰高誰低喔）在防守端上他的移動腳步、補防能力則完全不能跟 Bosh 相提並論了。另外就是對抗性的部份，儘管 Pau看起來更為厚實，但他的對抗力其實相當有限（我忘記臥推多少，總之很後衛的數據），這方面應該也是不比 Bosh 的。回過頭來看這個命題，我的結論會是每個球員都有更適合他的發展型態，就像霍元甲講的：「沒有最好的武術，只有最好的人。」我想籃球也是這樣的。總的來說，扣除兩個不僅是準名人堂還可能是史上 TOP 5 的前鋒來說，Bosh已經可說是 NBA裡的鳳毛麟角了。而其他可相提並論（不要差太多）的前鋒如 Dirk、AL 也多半都是所謂的鎮隊之寶，交易上困難度也相當的高，我想，在這角度來看 Bosh 其實已經是很珍貴的資產了。 : : 這就是我想說的重點如何互補現在內線沒有一個可以跟Bosh進攻上做互補 : 今年市場上有轉隊的符合防守型中鋒的 : 也只有黃蜂的小錢 : 是有想過交易快艇的Camby來看看(7.8M吧印象中) : 不過他今年是到期約,快艇老闆可能會省著自己用吧其實 Chandler、 Camby 同樣的沒有內線強攻的能力，後者個人進攻手段，多半自罰球線附近的面框切入或中距離跳頭，和 Bosh 可能會有重疊的效果。前者則來自於餵球、補籃的居多。真的把他們之一弄到手，在暴龍的系統中「進攻面」上的用處會比 Bargnani 好？關於這點我是質疑的。談到防守，當然 Bargnani 和 Camby、Chandler是天差地遠。但同樣的問題是 Camby也是身材單薄的一族，在面對較為厚實的球員與 Bosh 相比能起到的作用也是有限，小錢，他完全就是我想要的球員，但看看 Okafor ，這個代價我們應該拿不出來吧？而且這兩名球員同樣都有傷病問題就是了。今年暑假補了個 Nesterovic ，雖然腳步很慢，但夠重、籃下的動作也夠扎實，Reggie Evans除了夠硬還會讓人分心保護下盤，可能續約的 Pops Mensah-Bonsu在禁區也能提供很棒的活力，Patrick O'Bryant也有高大的身材和六次犯規，雖然比不上開外掛的球隊，但大體上也並不差的。喔，差點忘了提，想想 Bosh、Bargnani、Hedo Turkoglu 的先發鋒線吧！高得嚇人呢～ ╮(╯▽╰)/ : 明年C的位置應該還是會讓給狀元打,他這個休賽季對抗性跟厚度也加強不少 : 我是覺得如果明年狀元打出Dirk的架勢 : 那Bosh很有可能走掉,參考小牛模式給狀元找個幹盡髒活的禁區球員 : 我是覺得明年可能是暴龍決定要在兩者中選擇一個的時候了 : 不過...不是你想找個優秀的防守C 就會自動出現的... : : 很同意你說的Amare 防守跟卡位真的不行 : : 可是那時的太陽根本不在乎防守因為他們可以大量得分 : 太陽全盛期沒防守嗎? : Bell+Marion構成的外圍防守網讓聯盟多少隊搖擺人哭哭 : (Kobe那種變態級就不算在內了連遇上防守最好的超賽最低都能拿20+) : 要說差的話就是禁區球員防守不佳(算得上禁區球員的只有阿罵...) : 後來來的KT防守不錯可是矮 : 最高只有6-10的禁區陣容跟別隊打怎麼樣都吃虧 : 但是靠其他戰術彌補 : 當時全聯盟也就被馬刺剋死死 : 靠著沒防守剋死其他28隊嗎? 事實上太陽以前的防守（ 06-07）還不算差喔（更久以前我查不到），雖然失分看起來很多，但一百個 POSSESSION 也才掉 107分，在聯盟中可以排到第十三，在西區只輸給五隊，但進攻是遙遙領先的全聯盟第一呢。 : : 而且太陽有Steve Nash Raptors是有一個Calderon 但比不上 : : 射手們也沒有太陽的準! : 太陽全盛時期靠得多是反快攻製造錯位得分 : 還是阿罵跟Nash的無解擋拆 : 三分不是唯一武器( ￣ c￣)y▂ξ 05-06、06-07 的太陽 3pt％是 .399，去年暴龍是 .372 ，今年走了 Marion 來了更準的火槍兵，三分會差很多嗎？撇開 Brent Roy版友說的部份，雖然同樣是玩 Motion offence，但暴龍玩的類似 box +flex 的東西和太陽那種不一樣喔。 : : 再說時間也證明了 BC那一套沒辦法帶給球隊冠軍 : : 所以真的BC要以太陽的模式嗎? 是否要加點不一樣的元素? : MJ證明靠後衛能得到冠軍也花了不少時間 : 不過BC以太陽模式嗎....我怎麼覺得尼克比較像阿... +1 另外太陽其實也只差一步而已。 : : 我跟您說的立足點的觀點不同我這裡只是要回應另外一個推文 : : (留言內容是他說Bellini跟Bargnani在歐洲的成績) : : 因為我覺得Raptors不需要的是一堆補助型球員而是一個穩定的第二得分手 : : (Hedo就是!) : Hedo其實一點也不穩定... XD : 以前在魔術沒給他控球的時候 : 他就會變成Peja型態的場上遊魂....要嘛很準不準就隱形.... 這我比較不認同，比起在黃蜂被當成純外線投籃機的Peja ，Hedo相當有效的善用身材優勢造成的 mismatch 來進行單打，而不僅僅只是投外線而已。在無持球狀態下，他的空手跑動和轉移球，也幫助了球隊維持的節奏運轉及球隊選擇進攻的方式。甚至我認為比起該隊兩個控衛 Nelson、Alston在半場攻勢中的 Turkoglu 肩負了更多的責任。 : 我現在比較能想得到的用法大概就是Calderon下場 : PG點換Jack上來 : 讓Hedo去控球彌補沒有替補控球的位置(?) : 不過暴龍沒有DH牽制力麼強的球員 : Hedo能不能打的像今年季後賽一樣好也有很大的疑慮 : 總之還是要看開季怎麼打啦... 也是啦，但暴龍更開闊的攻擊範圍啊......，不過我想比起怎麼調整打法，教練更應該擔心的是，季前訓練營他應該用那一國語言教球吧！（誤）最後，拜託 Colangelo，只要在一個有切入能力的搖擺人就好了。（會太奢侈嗎？） -- ┌這篇文章讓您覺得？─────────────────────────────┐ │ │ │ 一"一 \ / >\\\< ╯ ╰ ∩ ∩ ▁ ▁ ＞＿＜ㄧㄧ+ │ │ 皿 ε □ ▽ ▇Δ ▇ ╰╯ ╯ │ │ 北七亂喔害羞莎笅爽啦哭爸ＸＤ科科 │ └──────────────────────http://album.blog.yam.com/Kreen ┘ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.132.95.238