Re: [新聞] B隊、青年隊綜合消息

看板RealMadrid作者 (Emily)時間13年前 (2012/08/27 19:13), 編輯推噓22(22060)
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前天的miniclásico得到滿高規格的轉播待遇,除了主席FP, De la Red(本賽季cadete B教練)跟Hierro都在現場觀賽。 比賽的過程就不多說,有興趣的人自行參考:P (看到小德比受到那麼多矚目覺得點諷刺,所以以下要講的有點點點點長......) 上一次Castilla踢乙級是在06/07賽季,那時隊中主力有Javi Garcia、Granero、 De la Red、Juan Mata、Negredo、Borja Valero......這些人在當賽季保級 失敗後一一出走,或轉會或租借,幾年間也都是各自所在俱樂部的主力, 除了De la Red因病退役,而小海盜的情況大家很清楚...... 連當年的菜鳥教練Michel現在也已經是Sevilla的主帥= = 我並不是極端青訓狂,像B8那樣青訓球員雖然很多機會但最終也要面臨 競爭力有限、當家主力離隊(如Llorente、Javi M.)的困境。 只是這些年下來,皇馬的教練換了幾個,青訓的政策倒是一貫的雷聲大雨點小。 06/07賽程過半,當時隊中進球最多的Mata跟皇馬續約條件談不攏最終走人, 當然Mata經紀人(就是他爸)的要求不盡然合理是一點,但俱樂部方面早先對 這位06年U19歐青賽最佳射手的青年球員不夠看重也是事實, 當季競爭力較低的賽事如國王杯,連入選大名單的機會也沒給。 今年U19歐青的最佳射手Jesé Rodríguez來自皇馬,跟當年Mata一樣, 18歲就跟著Castilla先發主力踢西乙,他跟Barca B主力邊鋒Deulofeu的對決 在小德比賽前成為媒體書寫的素材,兩人同是本屆U19被談論最多的球員。 在幾乎相似的情境之下,我很想知道,或者說,我在等著看,這賽季Castilla中的 Jesé、Alex、Denis、Nacho等較具潛力的球員可以獲得多少一隊的正規比賽時間。 我說過我不是青訓狂,但自家的青訓系統並不是只有 當Soldado配戴瓦倫隊長袖標的時候; 當Negredo配戴Sevilla隊長袖標的時候; 當馬競的Juanfran入選國家隊的時候; 當切爾西的Mata入選國家隊的時候; 才說:「都是皇馬青訓出身的。」 我們培養青訓的目標沒那麼崇高,只為了繁榮其他俱樂部跟西班牙國家隊 哪個進來皇馬的是為了到某某隊去當隊長?那一開始就去某某隊就好了...... 西甲的不景氣在這賽季特別明顯,很多球隊在財務困難的情況下只能倚重青訓, 例如季前被認為快崩盤的Malaga,前兩輪的進球者分別來自16歲的Olinga跟 18歲的Juanmi,大概教練是不得為之,但他起碼不怕讓年輕人上場。 同城宿敵馬競自從走了Diego,整個夏天球迷都在呼喊著讓17歲的Oliver Torres當核心, 昨天Liverpool的17歲小將Sterling上演英超處子秀...... 皇馬的青年球員總是在preseason表現出令人驚艷的一面,但正規賽時間少之又少, 這少少的時間內要求很好的表現,一旦表現不好,媒體輿論鞭笞一次, 教練跟高層的冷態度再傷一遍,連球迷都不夠寬容,最後就是去別隊追求溫暖的春天。 Callejón跟Granero的來回不夠曲折嗎?所謂的回購條款事實證明只是裝飾用。 這類的情況這些年反覆上演。 既然我們的青訓人才有一定的質量,為何不(敢)用?使用青年球員需要勇氣跟完善規劃。 青年球員賽中表現不夠成熟到位,甚至失誤導致失分,教練要能不對其失去信心; 有人會說青年球員在正式比賽的時候看起來就是跟一隊球員差一點, 那要看平時一隊訓練的時候,是否有讓青年球員更多的參與,去熟悉跟一隊球員的配合, 這才是真的想讓青年球員慢慢上位的方式,而不是突然推他上去就要他閃光。 現在Morata跟著一隊訓練,註冊在二隊,最重要的是讓他有球踢,不管是西甲還西乙; Jesé的大膽冷靜是他面對大場面的利器,Alex自U17開始便嶄露了中場核心的特質, 接受西乙聯賽的洗禮對他們的成長有一定的助益,但不要忘記驅策他們的動力是什麼? 是來自一隊的機會,機會什麼時候到來?又會有幾次? Let's wait and see. -- 其實我一直問自己:能夠坦然接受西班牙走到哪一階段? 我想不出冠軍以外的答案。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.161.108.103

08/27 19:45, , 1F
推 Sterling竟然被提出來了!!!
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08/27 19:51, , 2F
因為Suso有稍微注意一下你家的青訓消息:p
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推 期待Morata跟Jese在一隊大放光采的樣子
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Oliver在U19的好表現 一開季馬上就上演聯賽處子秀了~
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推 很哀傷 可是我很悲觀的覺得情況不會有任何改變
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除了U19,主要是因為Oliver五場季前熱身賽都踢得很好
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我並不是說要Jesé或其他小將馬上登板西甲,而是希望看
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俱樂部對青年球員有明確的指導思路,如果真的看好誰
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ex:Morata,那就在球隊領先的時候放他上去練個二三十分
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一場場地累積下來,會是可觀的經驗,甚至國王杯若對陣
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乙丙級別的球隊,也可考慮讓Morata(舉例)先發
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然而我們這幾年都是採取賣給別隊,抱著讓別人幫我們練
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的想法,隔年轉會主要考慮的仍是市場上的標王們
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事實上,我現在也是抱持著「今年踢好明年好找下家」的想
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法在看Castilla(毆)......
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事實就是這樣, 都是留下來->沒機會->離開, 或是租出去
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->踢好了->賣給別人(然後我們花錢買另外一個人= =)這樣
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不斷循環...沒有固定思路是事實, 但是在沒法可施或是大
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幅領先的時候換青訓球踢個 5 分鐘, 不算是真的練..~_~
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覺得情況不會有任何改變 +1 ^^;
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只能說抱著最低的期待看能否有些改變,畢竟今年新人不多
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推 真的很希望能改善這一點 讓自家青訓的球員留在這裡
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皇馬的青訓明明不輸拉瑪西亞的 很可惜
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RM的青訓都被用來造福其他球隊
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推!!!!
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事實上比賽領先的時候Callejon和Granero還是經常會被換上
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踢個二三十分鐘的,畢竟能長期擔任替補就代表已經進入了
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17-18人輪替的陣容了
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而這意味著至少要擠掉5-6位一線隊隊員,我想現有的青訓隊員
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還是很難做到的,不妨想想Varane,去年他上場的幾場比賽其實
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都表現不錯,但總體來說他的上場時間都是少之又少的
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因為從球迷到董事會對戰績的要求都非常高,我們不可能抱著
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練兵的態度來培養年輕球員
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Callejón跟Granero的情況比較曲折,不是我這篇的重點
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我是以Morata或Jesé來舉例,如果我們足夠看重此二子,
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我們有兩三年或四五年後讓他(們)成為隊上重要一員的計畫
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應該要循序漸進卻又帶著一定冒險心地去使用他們
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但上述推文也說了,其實我們對於青訓一直缺乏足夠信心
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跟耐心去給予青年球員時間。就像你說的,對戰績(短利)
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的要求高過於一切(包括長遠的目標)
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這邊還沒討論關於「天分」或「能力」的迷思
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皇馬到底要的是team player還是star?現在買人或許沒那
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麼看中是否有先生或獎項加持,卻仍有簽來的球員天分或
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能力一定比較好這樣的迷思
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如果一個球員天分和能力都不好,俱樂部也沒必要買他...
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我覺得主要是買進來的球員都至少在之前的球隊証明了自己的
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能力,這是之前幾個賽季一直在踢西丙的青訓球員很難做到的
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目前的做法是增加回購條款,如果球員能証明自己的能力,未嘗
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不能回來...但說老實話有些球員就是適合中遊球隊...
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比如Javi Garcia,在Osasuna踢得不錯,但回到皇馬踢得幾場
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表現都很糟糕,到了Benfica踢得又很不錯...
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我了解你的意思,但這就是根本的差異
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Ramos在Sevilla也算證明自己了吧,但來皇馬第一年也是
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受到一堆抨擊,但我們不曾放棄他,堅持用他
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對於簽來的球員我多數都予以同樣的喜愛跟支持
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我寫這篇的本意也不是要俱樂部放棄簽人或讓能力還不足
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的青年球員擠掉誰,主要是針對青年球員從Castilla到
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一隊這一步的距離何以如此遙遠提出質疑,這一步的距離
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更多體現在俱樂部的政策跟態度,而非球員的能力問題
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再講白一點好了,其實只要贏球甚至奪冠,多數人都不在意
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一隊有幾個青訓出身。等Iker退役,可能一隊再無一個club
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plyaer(轉會出去再回來的不算),對青訓體系來說很打擊
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其實已經不只青訓了 那些曾在西甲證明過自己的小Cana Leon
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甚至Gago Sahin等人根本都沒什麼機會了
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魔力鳥特點就是他很依賴同一套陣容 從車車國米就是如此
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更直接說 要不是當初阿瓜正好受傷 Benz恐怕已經被冰到轉隊了
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※ 編輯: emily1973 來自: 1.161.108.103 (08/28 17:08)

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重點就是戰績高於一切(從上到下)讓大家沒耐心培養青訓
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尤其現在輸一場好像世界末日一樣的西超,要有耐心更難了
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但是人家青訓也是一個一個接著上 我們就不行 說不過去
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Varane其實不適合當皇馬青訓球員的例子,他加盟皇馬前
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已多次在法甲出賽,經驗會比一般同齡青訓球員多上不少
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Negredo20歲加入皇馬不是照樣當青訓嘛,Varane才18歲XD
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人家的青訓是建立在常年和一隊采用一樣的陣型和戰術基礎上
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的,到一隊適應起來比較容易
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這點至少在Mou來之後有所改善,他要求二隊從原來的442改為
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一隊的4231,也要求Morata和Jese能適應多個位置
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青訓用完全相同陣型戰術好不好是有爭論的 因為人才潛力並不
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一定合適 會扼殺一些很有特色的苗 比如說勞爾和貝克漢 他們
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就是適合442陣型的人才 硬放到其他陣型沒有適性發展會浪費
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08/30 10:09, , 82F
推好文
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文章代碼(AID): #1GErPaqR (RealMadrid)
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