Re: [新聞] Varane to Man Utd

看板RealMadrid作者 (cookieyu)時間3年前 (2021/07/28 17:42), 3年前編輯推噓15(15014)
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我想從防線陣容、球員本身和皇馬這個品牌及歐超這三個角度來聊Varane轉會這件事。 今年買來Alaba,還不知道能不能即插即用,但光從他多面手的特性看來,這一單補得滿有 意思的。本職學能是左後衛,目前有隊長Marcelo,不過這兩年身手隨著年紀漸增而下滑許 多;Mendy則是生化人,身體實在太好了,但是技術稍微欠缺,尤其是他的後插上助攻跟隊 長一比,顯得高下立判。賽季末拉上來見習的Miguel Gutierrez,在有限的時間裡,倒是 展現了很多潛力。總得來說,目前左後衛的位子上,雖然皇馬這三個人選我覺得都還不到 爭奪世界第一左後衛的水準,但人手充沛,應該暫時還不需要Alaba補位。 右後衛現在就等Carvajal回復了,不過年紀又大了一歲,加上久疏戰陣,需要觀察狀態。 倒是Odriozola看他賽季末的表現,以及訓練花絮裡的投入狀況,也許會意外的續留皇馬。 然後還有Vazquez被逼出來的打工屬性。右後衛的人員儲備比左後衛捉襟見肘,但只要C2能 維持健康出賽,那我們在右後衛就還有一流的人選。順帶一提,前兩天對Rangers熱身賽, 表現最好的我覺得是替補門將Lunin,在可預見的將被Courtois長期壓制的職業規劃上,看 能不能把他租出去或是附帶買斷條款售出,不然有點耽誤人家前途。 最後繞回來講防守中軸。Alaba作為補充,我覺得最有意思的是他可以補Casemiro的後腰位 子。運氣不錯,這幾年Casemiro傷病不算嚴重,如果他能保持健康的話,那Alaba只要偶爾 幫忙輪換,我們在後腰上的壓力就能減輕很多。而大家最關心的新中衛組合上,目前牌面 上剩下的有:Militao、Alaba、Nacho。Mendy和Casemiro有幫忙補中位的歷史,而租約到 期回歸,目前在踢奧運的Vallejo則要看Ancelotti怎麼安排。人數看來是夠,但比起這幾 年主力的Ramos+Varane,總歸是要重新建立一套防守體系。 今年的清洗進度都隨著安切回歸而變得模糊不清。例如Bale在安切手下打得比較好,又說 和ZZ有心結,換帥後還會不會清洗Bale就又變得沒那麼篤定。而所有人事案都有類似的情 況,在新教練的藍圖裡誰該走該留,都將重新洗牌。 ============================================================================== 我從以前就在說Varane和Pepe算是無縫接軌,但很多板友卻對此不以為然。事後來看,也 許兩種層面兼而有之吧。Varane給球迷的安心感,還是比不上Pepe。Varane在皇馬剛出道 時,各種補位、回追單刀、精確滑鏟,真的會讓我覺得此子假以時日將成天下第一中衛。 但幾次傷病後,Varane好像離這個目標變遠了。防守選位不夠積極、Ramos不在就會變弱, 這類的點評套到了Varane身上。也讓人覺得他還是比不上Pepe。 在Pepe的時代,同期的還有眾多經典後衛,像是Vidic、Terry、Thiago Silva、Kompany、 Pique等人。當今好中衛似乎比前幾年來得更為稀罕。但與其說是貴古賤今,我倒覺得可能 是戰術需求改變使然。例如曼城砸高價買Stones就是看好他的後場出球能力。而Varane橫 向的與其他當打之年中衛比較,仍然可說是名列前茅。以Trasnfermarkt給的價值來看,中 衛中比Varane高的有de Ligt、Ruben Dias,這是算進了他們未來的成長空間。剩下的就只 有比Varane小一歲的Marquinhos,我猜這可能是考慮他的傷病史比Varane稍好一些吧。而 目前公認世界第一中衛的van Dijk則由於年紀的關係,比他們還要更靠後一點。 所以Varane在皇馬球迷的心中,可能防守功力還是比不上Pepe,但在當下的轉會市場上卻 也找不到人能補上Varane。曼聯中衛問題已經持續好幾年了、皇馬和巴薩,到最近都還在 用Ramos和Pique。義大利Chiellini、Bonucci二老也是歐洲盃最優秀的中衛組合。這樣看 的話,Varane仍然是目前數一數二的中衛。 ============================================================================== 但主席仍然決定放掉Varane了,整個交易裡我最不滿的是轉會費太低了,五千萬歐而已。 最明顯的理由是這兩年疫情,歐洲足球景氣下滑,大家手頭變緊了,轉會費也就降低了。 不然前幾年Varane傳的誹聞,大概都有到七八千萬歐的水準。另外則是翻新球場的花費。 如果皇馬品牌維持不衰的話,這筆工程費絕對能賺回來的,所以不能說是錯誤的投資。但 這筆費用需要花費五億歐,如果算上利息,更達到七億歐。雖然這部分的開銷已經跟銀行 談好了。但站在經營的角度來看,溢價追球星需要更加慎重;而高價出主力也非不可商量 的。也有人說賣掉Varane是為了籌錢買Mbappe。這個就不得而知了,八卦各種版本都有, 也有版本說皇馬願意等到明年合約到期後免費拿下Mbappe。 這兩年英超第一聯賽的領先持續擴大。我說的不是競技上的優勢,而是收視率和資金投入 程度。傳統Big 4的說法已經擴展到了六支球隊;每次放暑假都會有傳聞說哪裡的油王又想 入主英超球隊了。作為皇馬球迷,我可以背出十幾支英超球隊的名字,但可能卻認不出太 多西甲球隊。為什麼要講到英超的商業化成功?因為這可能是皇馬衰弱的前兆。 我們假設一種良性循環:人才→戰績→報酬與名氣→吸引人才→強化戰績。那對半路出家 的大富豪來說,最容易切入的就是靠砸大錢買人來開啟這個循環。但即便要砸大錢,也是 要先分辨標的之間的優劣差異。英格蘭球隊在這方面是最理想的,資金甚至願意去買次級 球隊,只為了將來升超之後的回報。相關的報導可以參考這個影片: https://www.youtube.com/watch?v=wbfMYcxB_KM
一直以來,皇馬算是這個良性循環的王者。多少球員都有所謂的「兒皇夢」。我們就靠這 種虛無飄渺的名聲,吸引來了CR和Hazard,也因此有機會跟Mbappe沾上邊。但這幾年,隨 著英超商業化的獨走,最優秀的球員未必說他想來皇馬、巴薩了,只簡單說想去英超接受 挑戰。如果其他歐陸俱樂部不能停止這個現象,那長期來說,人才便會持續流入英超,那 接下來可能就式戰績下滑、收入和名氣也跟著降低,導致人才更不願意加入。 (先打個預防針,以下聊歐超的部分,我腦補的成分會比較高) 我認為主席有觀察到這件事,這也許是他極力促成歐洲超級聯賽的原因之一。西甲的衰落 怪不得別人,西甲雙雄一向不關心西甲這個品牌,只想把所有聯賽的好處都吸到手裡。看 西甲和英超的轉播費分到中下游球隊的差距便可見一斑。那專注於歐冠,看輕國內聯賽又 有什麼不好呢?我想可以拿PSG當例子,他們成功打造了一支強大的法甲球隊,但整個法甲 卻仍然不受注目。結果是球隊仍然相對難以吸引最優秀的球員加入。Mbappe是本土球員, 只是在生涯選擇上不想直接出國。Neymar是大巴黎具有宣示效果的一筆交易,但可惜後繼 無力。設想如果這些資源當初是投入一家英超球隊,那現在的綜效會變得多大。拜仁雖然 也是德甲獨走(不過近年多特復興對德甲也是好事),但他的人才來源主要是德國和德甲球 員,只要他能維持品牌在這類球員心中的形象,那他的招募暫時就還遇不到問題。 大巴黎和皇馬這點上比較相似,都是希望能吸引全歐洲最優秀的球員加入。但英超在吸引 了大量資金、人才、建立起聯賽的品牌後,那皇馬和PSG要跟英超搶人才就會變得困難了。 我看維基百科上這張表: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Real_Madrid_CF_players 已經找不太到「當打的主力球員主動離開的」除了Varane之外,近二十年還有誰了。絕大 部分球員離開皇馬是俱樂部主動放棄,像Morata就是這樣,好像很強,但我們不會用,所 以放掉。有些是年紀大了,權衡之下不想續約了,像是CR。比較特別的是像Ozil,他應該 是不想在球隊去爭奪主力先發,所以接受轉會。di Maria是上一個我能找到的當打之年的 主力球員離開皇馬的,但我認為這跟曼聯開高價有關。 但Varane這次離開的皇馬的原因,就八卦來說,一方面是曼聯給出比較高的薪水,另一方 面則是說想尋求新的挑戰。一直以來,皇馬可能可以有點傲慢地說,這裡是優秀球員的生 涯最高峰時的棲身之處,離開皇馬時,多半是因為這些球員走下坡了。所以我才會認為像 Varane這種還在生涯顛峰的球員選擇離開皇馬,在近二十年來是非常少見的。比較腦補的 說,這也許跟皇馬的品牌力逐漸下降有關。 在資金持續流入英超、疫情導致現金流枯竭、修球場持續借貸花大錢、打造歐洲超級聯賽 的計畫還受挫的情況下,要怎麼把品牌持續推高、讓優秀球員都有皇馬夢、並以此創造輝 煌的戰績及收入,我想這幾年管理層的經營決策可能會影響球隊接下來幾十年的發展。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.213.72 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/RealMadrid/M.1627465327.A.32A.html

07/28 18:00, 3年前 , 1F
好像真的是近年來絕對主力第一個自己想走的,佛爺也沒
07/28 18:00, 1F

07/28 18:00, 3年前 , 2F
有強留的意思
07/28 18:00, 2F

07/28 18:11, 3年前 , 3F
新賽季CB組合不知安切會怎麼排,我猜是alaba+militao
07/28 18:11, 3F

07/28 18:19, 3年前 , 4F
優文給推
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07/28 18:28, 3年前 , 5F
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07/28 19:11, 3年前 , 6F
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07/28 19:32, 3年前 , 7F
結果Alaba新冠確診XDDD 希望不要影響開季太多XD
07/28 19:32, 7F

07/28 22:38, 3年前 , 8F
好文推 歐超那段覺得蠻有道理的 不過年紀比較大後 看
07/28 22:38, 8F

07/28 22:38, 3年前 , 9F
英超比較養生 而且他們中下游踢六大 偶爾也蠻好看的
07/28 22:38, 9F

07/28 22:38, 3年前 , 10F
中衛覺得Militao應該頂得上 表現有時很精彩 倒是前場
07/28 22:38, 10F

07/28 22:38, 3年前 , 11F
哈炸可以拿出在車車的功力嗎..
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07/28 23:41, 3年前 , 12F
再推優文,皇馬這塊扛棒影響力還是有的,但市場球員溢
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07/28 23:41, 3年前 , 13F
價狀況回不去了,光有吸引力沒用,沒錢都免談
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07/29 00:51, 3年前 , 14F
推詳細分析文,只有一點稍微不同意見,十年前英超的品牌
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07/29 00:51, 3年前 , 15F
力就比西甲好上不少了,連英冠球隊大家都能講出一兩支,
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07/29 00:51, 3年前 , 16F
但這也沒有讓巴塞皇馬衰弱啊甚至還有後來歐戰出色的馬競~
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07/29 00:51, 3年前 , 17F
TK和哈炸都三十歲上下他們做兒皇夢應該是起碼15年前,那
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07/29 00:51, 3年前 , 18F
時候應該是歐冠16郎時期捏
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07/29 00:52, 3年前 , 19F
可能關鍵還是薪水吧xd 財政問題
07/29 00:52, 19F
推V大,其實我這個假說腦補和硬套的地方還滿多的XD 三十歲左右的球員,我猜應該是看 銀河艦隊吧,笨馬說偶像是胖羅;哈球王說偶像是席丹。不過就算是銀河艦隊之前,皇馬 也是歐戰最出色的球隊。之後CR這批二期銀河艦隊,乃至於歐冠三連霸,就會影響到十幾 二十歲,乃至於更年輕的球員。我認為直到現在,皇馬的品牌對球員來說應該還是歐洲第 一的。但是,雖然沒有證據、樣本也不夠多,但我隱隱有一種皇馬所向無敵的影響力好像 開始下滑的感覺。 一切的關鍵的確就是資金投入。更多的資金讓整個英超可以吸引更好的球員、做更好的行 銷推廣。我搬出「英超比較出名」做為資金為何要投入英超的理由。但英超的影響力的確 有可能是資金投入的果,而未必是因。互為因果也是有可能的。環顧歐洲主流聯賽,大富 豪不只眷顧英超,油王曾經投過西甲的馬拉加。德甲的RB萊比錫算是逆襲成功,被紅牛從 五級聯賽玩到拿到歐冠門票。義甲則是有蘇寧錢進國米的例子。而英超之外最成功的富爸 爸現實版FM,就是大巴黎了。但這些金錢遊戲的造化似乎都不如英超來得成功,從阿布打 造車車開始,到油王入主曼城,中間還有無數的美國資金,像是紅襪老闆買一樣紅的紅軍 利物浦,或是一路被臭罵的曼聯格雷澤家族,他們買的這些英超球隊,估值應該都是有所 提升的。所以錢固然重要,但為何錢在英超特別靈又是另一個問題。 我給的假設肯定是經不起質疑的,但我認為「資金→人才→戰績→品牌→資金」這個良性 循環卻的確在英超成功運轉著。風險之一可能是資金突然斷裂,泡沫無以為繼,但至少這 步暫時還沒出現。而為何錢進英超特別有效,也不是重點。我更關心的是我另一個同樣是 腦補多多的假說,「英超的品牌力是不是要開始超越皇馬了?」如果這真的是現在進行式 的話,那對皇馬管理層來說,這的確就是長期值得提防的事了。 ※ 編輯: cookieyu (180.218.213.72 臺灣), 07/29/2021 02:29:50

07/29 08:41, 3年前 , 20F
優文給推
07/29 08:41, 20F

07/29 09:40, 3年前 , 21F
歐盟國不想被美國用QE入主優質企業吧
07/29 09:40, 21F

07/29 12:10, 3年前 , 22F
優文推推
07/29 12:10, 22F

07/29 12:53, 3年前 , 23F
C大爬梳的很清晰,希望可以常看到你的文章!!
07/29 12:53, 23F

07/29 12:58, 3年前 , 24F
07/29 12:58, 24F

07/30 06:22, 3年前 , 25F
推!
07/30 06:22, 25F

07/30 15:39, 3年前 , 26F
優文推一個!
07/30 15:39, 26F

07/30 20:05, 3年前 , 27F
安胖回鍋=回來背鍋
07/30 20:05, 27F

07/31 15:51, 3年前 , 28F
英超的語言優勢太大了,我覺得比錢鬥皇馬巴薩本來就
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07/31 15:52, 3年前 , 29F
贏不過
07/31 15:52, 29F
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