PTT體育區 / Road_Running (路跑 - 跑步 - 馬拉松)

[問題] 垂直振幅(VO)疑問

看板Road_Running (路跑 - 跑步 - 馬拉松)作者時間2天前 (2025/07/07 23:12), 2小時前編輯推噓27(27推 0噓 118→)
留言145則, 13人參與, 1小時前最新討論串1/1
大家晚安，想請教各位高手有關垂直振幅(Vertical Oscillation,VO)的問題 討論這個問題可能要先敘明一下身體狀態，小弟跑齡2年，今年才開始認真吃 課表的新手(?) 身高181，練習課表從輕鬆跑到長間歇跑配速6:30-4:30。 這兩年跑步都有把每一筆的幾個關鍵數據用excel整理起來，好追蹤自己的變化 看版一陣子也理解「步幅」、「步頻」這兩個東西不用太追求，會隨著肌力與 訓練慢慢成長。 但「垂直振幅」這數值或多或少影響著跑步效率，也反映著某種跑步技術的變化 ，以及對雙腿的跑步衝擊，所以就有那麼點在意，也嘗試著以不受傷為前提， 偶爾在輕鬆跑的時候嘗試把這個數值下降，結果還滿有意思的。 https://meee.com.tw/6Se07Jr.png
隨著跑步的次數以及肌力增加，步幅逐漸提升，今年開始加入強度課表，步幅 提升也比較明顯。 https://meee.com.tw/7VBFbaz.png
平均移動效率，經過新手期的大躍進之後似乎微幅下修，但這個微微往下的趨勢 是靠強度課步幅增加才往下拉的，不然整體趨勢沒進步，甚至可以預期今年進入 盛夏之後，移動效率可能會升高.... https://meee.com.tw/nZmCYPm.png
垂直振幅VO，我的老天，竟然隨著訓練也明顯增加，說實在的有點在意這個東西， 而且隨著爬文，知道一些高手可以控制在6-8cm，就在想難道這個是跑步技術的差異? 「除了刻意的縮小步幅」我暫時辦不到"有效"的控制垂直振幅，唯一一次我刻意 的控制腳往下踏，在不明顯改變步頻、步幅的狀態下把VO減了1cm，但是跑感相當 的不舒服，這樣的改變對腿部的衝擊加強很多，而且感覺會受傷的那種，最最重 要的是，這個方式竟然在後面的輕鬆跑中沒辦法穩定重現。 目前感覺「落地緩衝到蹬伸發力」很關鍵，廢話，但在不改變步幅步頻的前提下， 減少緩衝深度跟騰空高度，似乎有很大的學問跟技術? 落地緩衝的肌肉韌性、 抬/收腿技術、動力鍊? 這個算是我開始練跑之後第一個感受到難以控制的東西.... 想請問版上高手，垂直振幅這個數值，有辦法透過某些訓練、或是改善跑步技術 而降低嗎? 又或是這個數值其實也不用太在意，不要超過10公分或太誇張就好呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.250.142 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Road_Running/M.1751901152.A.B70.html
推
07/07 23:58, 2天前 , 1F
數據我都參考用，因為我只是一般般的市民跑者
07/07 23:58, 1F
剛跑兩年，還有一點熱情跟目標，所以想要把一些知識還有技術多掌握一點~ 我也是普通的市民跑者阿(握)
推
07/08 00:11, 2天前 , 2F
這是我今天跑400間歇的數
07/08 00:11, 2F
→
07/08 00:11, 2天前 , 3F
據，垂直振幅蠻大的
07/08 00:11, 3F
推
07/08 01:36, 2天前 , 4F
http://tinyurl.com/4e3hh2m4 全馬216平均垂直振幅8.1cm
07/08 01:36, 4F
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07/08 01:51, 2天前 , 5F
https://tinyurl.com/5aw2n87n 有無進步可參考移動參數.
07/08 01:51, 5F
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07/08 08:28, 1天前 , 6F
我只有跑短間歇垂直振幅會進6，半馬9
07/08 08:28, 6F
還滿妙的，竟然會差這麼多，我的強度課振幅也會會小一點，但是就差個幾mm而已。 M大加速是屬於步頻型的嗎?
推
07/08 13:19, 1天前 , 7F
想請問，為什麼不看vertical ratio 而想看絕對值VO的原因
07/08 13:19, 7F
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07/08 13:19, 1天前 , 8F
？
07/08 13:19, 8F
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07/08 13:25, 1天前 , 9F
我發現,平均移動效率,似乎就是vertical ratio。如你所述，
07/08 13:25, 9F
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07/08 13:25, 1天前 , 10F
stride length 增加狀況下，VO微微上昇，但整體VR是提升的
07/08 13:25, 10F
→
07/08 13:25, 1天前 , 11F
。似乎此狀況下的vo增加，不太算是退步？
07/08 13:25, 11F
是的，其實整體移動效率其實沒有明顯變化，應該可以多觀察一下...(?) 後來又多去看了其他跑者，8公分好像算是一個普通的數值，也許可以把今年的週期 走完，再來觀察納入強度課後，一年的VO還有移動效率變化好了
推
07/08 16:01, 1天前 , 12F
我是步頻型(188-195)，垂直振幅一般在6-7.5間，穿碳
07/08 16:01, 12F
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07/08 16:01, 1天前 , 13F
板鞋平均+0.5，我覺得這數據跟本身姿勢高度相關，因
07/08 16:01, 13F
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07/08 16:01, 1天前 , 14F
此跟自己比記錄趨勢比較實用～
07/08 16:01, 14F
推
07/08 16:03, 1天前 , 15F
身高腿長也會有點影響吧
07/08 16:03, 15F
有想過身高腿長肯定有差，只是忘記看到哪一個跑者的資料，身高跟我差不多但是 5K振幅也是6公分多，但配速比我快太多，於是開始思考導致vo差異原因。 肯定還是會以自己的變化趨勢為主，畢竟每個人的身體條件不一樣，感謝以上大大!
推
07/08 16:40, 1天前 , 16F
我短間歇步頻步幅都會大幅提升，跑半馬可能步頻不夠快
07/08 16:40, 16F
推
07/08 18:19, 1天前 , 17F
我以為跑越快就會VO越低
07/08 18:19, 17F
推
07/08 18:23, 1天前 , 18F
結果看了一下自己數據，沒有，我輕鬆跑VO小於間歇
07/08 18:23, 18F
感謝I大分享，看下來幾個人的差異分享，感覺是個滿有趣的東西。
推
07/08 18:48, 1天前 , 19F
這是一個有趣的問題
07/08 18:48, 19F
→
07/08 18:49, 1天前 , 20F
從我跑步來看 就是我的體重 有節奏的跳躍 衝擊 三關節
07/08 18:49, 20F
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07/08 18:49, 1天前 , 21F
的旋轉 所以運動圖像我憑直覺列出來就是 mgh+ 1/2 mv_
07/08 18:49, 21F
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07/08 18:49, 1天前 , 22F
cg^2+ Σ(1 to n) [1/2 m_iv_r,i^2 + 1/2 m_i k_i^2 w
07/08 18:49, 22F
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07/08 18:49, 1天前 , 23F
_i^2
07/08 18:49, 23F
→
07/08 18:50, 1天前 , 24F
可依開出來 1. vo越大 那mgh也就越大 但這不能直接轉
07/08 18:50, 24F
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07/08 18:50, 1天前 , 25F
化成前進的水平方向的速度
07/08 18:50, 25F
→
07/08 18:50, 1天前 , 26F
但vo太小 你腳腳跨? 就是也限制你跨步
07/08 18:50, 26F
推
07/08 18:52, 1天前 , 27F
^可以看出來 打成開出來==
07/08 18:52, 27F
→
07/08 18:53, 1天前 , 28F
2. 我覺你少看了它的反面
07/08 18:53, 28F
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07/08 18:53, 1天前 , 29F
腳在地面上的時間比例 影響了進步
07/08 18:53, 29F
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07/08 18:54, 1天前 , 30F
我認為你的vo變大是自然的結果
07/08 18:54, 30F
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07/08 18:55, 1天前 , 31F
eg 出力更強 那你角角推的就更多力
07/08 18:55, 31F
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07/08 18:56, 1天前 , 32F
我覺得單純看圖 也蠻奇怪的吧
07/08 18:56, 32F
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07/08 18:58, 1天前 , 33F
我是不會像你一樣 看它呈現的圖就突然決定要讓什麼數
07/08 18:58, 33F
還有 76 則推文
還有 7 段內文
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07/09 05:54, 21小時前 , 110F
Kinovea 的定位點可參考我的作法，它在家裡訓練台的的測
07/09 05:54, 110F
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07/09 05:54, 21小時前 , 111F
試之中使用一隻很糟糕的 Samsung S8 Edge 慢速拍攝可以
07/09 05:54, 111F
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07/09 05:54, 21小時前 , 112F
100%動態跟隨並且提供數據，無任何錯誤。可惜的是我在健
07/09 05:54, 112F
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07/09 05:55, 21小時前 , 113F
身房受到強烈外部光源影響，有可能要一個 frame 一個
07/09 05:55, 113F
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07/09 05:55, 21小時前 , 114F
frame 調整。
07/09 05:55, 114F
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07/09 05:55, 21小時前 , 115F
若是你身處的跑步機環境光源可控，(最好沒有扶手擋住髖)
07/09 05:55, 115F
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07/09 05:55, 21小時前 , 116F
那會是最棒的選擇，想想用 3cm 強力磁鐵當定位點，鎖住髖
07/09 05:55, 116F
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07/09 05:56, 21小時前 , 117F
, 膝，踝以及腳尖所得之數據提供給 AI, 定期的提供資料甚
07/09 05:56, 117F
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07/09 05:56, 21小時前 , 118F
至可以點出你在定速度下哪裡改變了，實在很想嘗試這樣的
07/09 05:56, 118F
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07/09 05:56, 21小時前 , 119F
實驗，只是家裡已經容不下一台新的無把手的商業用跑步機。
07/09 05:56, 119F
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07/09 05:56, 21小時前 , 120F
最後回歸主題，垂直振幅這個數值，有辦法透過訓練或技術
07/09 05:56, 120F
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07/09 05:57, 21小時前 , 121F
改善而降低嗎？我認為是可以的，但這應該是整體技術進步
07/09 05:57, 121F
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07/09 05:57, 21小時前 , 122F
中的自然發生，也就是你現在正在做的事情。比較不建議硬
07/09 05:57, 122F
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07/09 05:57, 21小時前 , 123F
壓 VO，個人剛跑時曾經犯蠢拉振幅，因為台北馬顯示我的
07/09 05:57, 123F
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07/09 05:58, 21小時前 , 124F
步頻太高，所幸馬上被竹田的跑友提醒才意識到這些改變是
07/09 05:58, 124F
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07/09 05:58, 21小時前 , 125F
整體性的反應，這代表你的訓練成果的進步而不是為了控制
07/09 05:58, 125F
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07/09 05:59, 21小時前 , 126F
而控制偏離了真正的跑步技術。希望有幫助。好好跑啊！你已
07/09 05:59, 126F
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07/09 05:59, 21小時前 , 127F
經做的很好。
07/09 05:59, 127F
感謝MuMuH大還有推文的各位，VO的部分未來當成參考指標，實際跑步還是以穩定順暢的 體感為主，追求單一數據確實有點本末倒置了! 另外找器材來嘗試一下Kinovea，對一些動態數據也滿有興趣的，只是看網路介紹似乎需要 一點時間了解! 再次感謝各位慷慨解說!
推
07/09 13:45, 13小時前 , 128F
我覺得可能手錶會誤判，因為擺手動作太大，下次我實驗一下輕
07/09 13:45, 128F
→
07/09 13:45, 13小時前 , 129F
鬆慢跑，手都不要動會有什麼數據
07/09 13:45, 129F
這個倒是有一些經驗，有一段時間我的擺臂幅度偏小，剛好那個時候偶爾會發生心律勾到 步頻的情況，後來隨著跑姿改善，擺臂正常許多之後心律同步步頻的問題也沒出現了， 不免懷疑是不是擺臂動態多少會影響其他數據! 可能用火影跑跑姿，會被判定是走路也不一定。
推
07/09 16:25, 10小時前 , 130F
跪著看推文…..
07/09 16:25, 130F
我早就跪著了，跑版鄉民神通廣大又熱心!
推
07/10 00:36, 2小時前 , 131F
MuMuH有做電玩+跑步的
07/10 00:36, 131F
→
07/10 00:37, 2小時前 , 132F
07/10 00:37, 132F
→
07/10 00:37, 2小時前 , 133F
要是我做電玩 我就做主角打四大天王 不可能做跑步的==
07/10 00:37, 133F
→
07/10 00:38, 2小時前 , 134F
MuMuH = 神奇的男人!
07/10 00:38, 134F
有時候看推文，都有點崇拜你們怎麼會有這麼強大的數理資訊背景....QQ 但想想，跑步本來就是個面向最廣的活動，有腳就能跑，遇到神人似乎也很正常! 所以滿感謝你們，能力強又不吝嗇分享討論! ※ 編輯: PF30 (114.136.250.142 臺灣), 07/10/2025 00:59:52
推
07/10 01:53, 1小時前 , 135F
沒有== 想再次跟你道歉 失言了
07/10 01:53, 135F
→
07/10 01:53, 1小時前 , 136F
我也對Ivan krstic當面說過類似的話 說他笨
07/10 01:53, 136F
→
07/10 01:54, 1小時前 , 137F
真的是口頭禪而已
07/10 01:54, 137F
→
07/10 02:09, 1小時前 , 138F
我不覺得您笨或是怎樣的 而且我覺更重要的是我們一直
07/10 02:09, 138F
→
07/10 02:09, 1小時前 , 139F
在學 在用
07/10 02:09, 139F
→
07/10 02:10, 1小時前 , 140F
^他是蘋果最重要的幾個天才工程師之一 跟他們一般工程
07/10 02:10, 140F
→
07/10 02:10, 1小時前 , 141F
師不太一樣
07/10 02:10, 141F
→
07/10 02:12, 1小時前 , 142F
MuMuH是非常好的例子 他在第一篇有說他以前很胖 短時
07/10 02:12, 142F
→
07/10 02:12, 1小時前 , 143F
間就跑到破三 超強
07/10 02:12, 143F
→
07/10 02:13, 1小時前 , 144F
很多人也因為一個發現就改變全世界 像sara blakely
07/10 02:13, 144F
→
07/10 02:14, 1小時前 , 145F
持續學習 改進技術 讓自己跟世界變好
07/10 02:14, 145F
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