PTT體育區 / Rockets (休士頓 火箭)

Re: [新聞] 雷霆快刀斬亂麻　被交易Harden超傻眼

看板Rockets (休士頓 火箭)作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間13年前 (2012/10/30 14:18), 編輯推噓31(33推 2噓 31→)
留言66則, 37人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
其實這一切我都覺得很詭異,但又說不上來是怎樣. 所以只好自己去找線索. 在雷霆板爬了很久的薪資文. (因為我相信一件事情,只有球隊不想留這個人,才找豪華稅當借口說付不出錢來. 只要球隊想要留這個人,並且還是自己養了一段時間的人,怎麼會搞到留不住? 他們財務規畫是怎樣規劃的,在日本這樣會計要去切腹耶~~) 看了半天,最後我個人不負責任認為. 雷霆早就有釋放哈登的打算...=.= 很簡單的道理,我不相信媒體的場面話,但我會看你在哪個時候做了甚麼. 雷霆在10/19簽了Ibaka四年.薪資來到62xx~63xx左右(單位萬,不是美元..XD) 而今年豪華稅門檻7000多一點點. (本來我以為今年是7500,我還在想火箭有1500的薪資空間..XD...上面那個是我搞錯了) 也就是說哈登就算在慘比照Ibaka,四年4800,雷霆就需要負擔500*1.75的豪華稅. (奢侈稅是1:1,豪華稅是1:1.75希望我沒搞錯) 但這不是可怕的. 可怕的是連三年超過豪華稅,豪華稅要上提到繳2.xx(忘了多少2.5~3之間的樣子) 然後基本上雷霆那幾隻吃大約的大頭,約都到第四年才結束...=.= 所以除非雷霆在這三年內把某一個大頭交易掉,不然肯定要繳2.xx稅. (等於哈登領double的薪水..XD) 然後如果哈登真的接受最後5300/4y(單為萬)的價格~~~~ 那就是6xx*1.75=1000萬.三年後大約一千六百多萬. 這.......如果今天這個是尼克或湖人,那還真的有可能灑錢沒再怕的. 但這是雷霆~~~~~~那. 其實答案很明顯,簽了Ibaka,就是不要哈登. 不然基本上,雷霆應該在兩年前做財物規劃就會算到2013年會有薪資問題. 因此在那之前一兩年,就會透過特赦和交易來稿出緩衝空間. 到時候就算要暴,也是暴個一兩百萬,可以負擔的部分豪華稅. 並且也可望在三年內可以排解掉. 而不會拖到今天暴出這麼大的數字而成了"死局" 拖到死局搞掉大將搞爛自己團隊,這不是只有GM要下台而已,我看製服組全都換人好了. 誤差兩百萬,你還可以推拖是簽約問題,豪華稅的計算誤差OOXX的藉口. 你誤差600萬,=.=...不要解釋了,這種誤差去擺地攤都會倒. so...其實這一切早就在很久之前就老板和GM心理早就都有底了. 而最最最後,更更更讓我覺得這絕對是人為的原因在於. 雷霆就算不跟進,那幹嘛不放哈登成為受限自由球員等報價.像林書豪那樣. (還可以用到夏天打半季賽) 結果和火箭交易馬丁,馬丁也是同個時間約到期. 以雷霆的薪資空間,看起來也不見得吃的下馬丁一年1200左右的約. 也就是說一切都是人為安排. 知道今年,要嘛Ibaka,要麻哈登(媒體都知道了他們怎不可能不知道) 而哈登應該在19號看到Ibaka簽了那個四年約之後,也早就知道自己被捨棄了. (就算他沒再看數字,他的經濟人也會算給他聽,經紀人連這個都看不懂,換一個比較好) 接下來就應該是火箭莫雷打電話給雷霆GM的時候. (應該Ibaka一簽,莫雷就打過去~~身為一個GM,都會對這種事情超敏感) 然後他們開始想怎樣下台階和對媒體放話. 然後雷霆連絡哈登,告訴他故事要怎樣演下去. 接著我們昨天就看到故事. 比較慘的是,最後黑鍋給哈登背~~~哈登不接受5300萬/4y,他要6000萬/4y. 想想,Ibaka都可以降價接受4800萬/4y.哈登為啥不能接受5300萬/4y 其實真實故事很簡單,雷霆總管對哈登說. "很抱歉,我沒辦法要你,但我也沒辦法對媒體直講說我們球隊不需要你. 這樣吧,你看在雷霆對你有恩的份上,這次媒體黑鍋你來背 而我回饋給你就是我把你交易到火箭,而不會讓你成為受限自由球員等待報價 畢竟成為受限自由球員,你能討到的約也才6000萬/4y. 但把你交易給火箭,他們可以用母隊,你的頂薪8000萬/5y簽你還不繳稅喔" 而哈登就為了回饋養他長大的雷霆~~~背黑鍋讓一群雷霆迷罵到臭頭. 當然回饋就是8000萬/5y+先發+無限開火權. 雷霆則是利用哈登的剩餘價值,去換了一個潛力新秀Lamb回來. 而馬丁應該會被丟到市場上等人報價.讓雷霆換取薪資空間. 畢竟你不對哈登報價,讓他上自由市場找價值,你會被球迷公幹到臭頭. (林書豪事件才剛發生過) 但你說因為豪華稅的原因不對馬丁報價,一切合情合理.所有人都點頭接受. (又是豪華稅當擋箭牌) 而對馬丁而言,反正無論在火箭還是在雷霆,都有可能被丟到自由市場上. 那也不如轉去雷霆看看可不可以凹一顆冠軍戒子回來. so....最後這應該就是這一切故事讓我覺得可以解釋的通的情況. 不然太多詭異的地方. 為啥要交易?為啥薪資會暴表?為啥哈登硬是要頂薪?西河都沒拿頂薪. (這邊更正,西河拿頂薪,剛好8000萬/5y..XD) (被總板某些言論誤導,果然要自己去看比較實在) 當然以上可以當作是我腦補. 不過也是套那句話.這邊不是一言堂. 所以我應該可以有資格在這邊表示一下自己的想法和意見吧..XD 看在我找了快兩個小時的資料上面...QQ -- 142 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 69876 143 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 179982 144 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 179982 145 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 179982 146 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 35982 147 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 79992 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.236.22.162
→
10/30 14:23, , 1F
可以發在雷霆版
10/30 14:23, 1F
→
10/30 14:26, , 2F
怎麼一堆腦補?哈登被雷霆迷罵到臭頭你也可以腦補出來 厲害
10/30 14:26, 2F
推
10/30 14:26, , 3F
哈哈...分析得很有趣，蠻有道理的樣子
10/30 14:26, 3F
推
10/30 14:28, , 4F
就算是這樣 哈登也不用背黑鍋 簽約的事推給經紀人就好
10/30 14:28, 4F
※ 編輯: ceca 來自: 36.236.22.162 (10/30 14:29)
→
10/30 14:28, , 5F
經紀人用處就在這 跟錢有關的對外就說交給經紀人處理
10/30 14:28, 5F
→
10/30 14:28, , 6F
感覺有點腦補...給箭頭
10/30 14:28, 6F
推
10/30 14:29, , 7F
有某程度依據得出的假設給推~反正除非內部人也不知真相
10/30 14:29, 7F
推
10/30 14:29, , 8F
哈登離開對NBA聯盟是好事，說明了薪資上限和豪華稅的成功
10/30 14:29, 8F
推
10/30 14:31, , 9F
恩~哈登是直接被雷霆迷暴頭!? http://0rz.tw/GyuPe
10/30 14:31, 9F
推
10/30 14:36, , 10F
有道理~
10/30 14:36, 10F
推
10/30 14:38, , 11F
那是拆廣告牌啦 但拆的速度也太快了XD
10/30 14:38, 11F
→
10/30 14:41, , 12F
不要再腦補了...
10/30 14:41, 12F
推
10/30 14:41, , 13F
也是一個不錯的觀點啊
10/30 14:41, 13F
→
10/30 14:43, , 14F
果然是金門二號
10/30 14:43, 14F
我是我,他是他,我和他很多想法不一樣. 要說也是說我是ceca一號.!!! and最後補一下,雷霆總薪資還沒出來,暴600萬還不是"總薪資"就暴了. 真的所有球員約都簽好後,數字暴更大...=.= ※ 編輯: ceca 來自: 36.236.22.162 (10/30 14:45)
推
10/30 14:45, , 15F
推這篇 球隊制服組也是搞政治的 還真以為跟鄉民打打嘴
10/30 14:45, 15F
→
10/30 14:47, , 16F
砲？ 對比harden之前說要降價留雷霆 又突然要頂薪
10/30 14:47, 16F
→
10/30 14:48, , 17F
走了隊友管理階層也都好聚好散 只是拿要高薪堵球迷
10/30 14:48, 17F
→
10/30 14:49, , 18F
的嘴 畢竟雷霆之後還是要賣門票的 培養死忠球迷很重要
10/30 14:49, 18F
推
10/30 14:50, , 19F
我覺得蠻有道理的! @_@
10/30 14:50, 19F
推
10/30 15:07, , 20F
你忘了他們還可以選擇特赦Perkins留下Harden
10/30 15:07, 20F
這個算進去了.就900萬麻... ※ 編輯: ceca 來自: 36.236.22.162 (10/30 15:08)
→
10/30 15:09, , 21F
Presti不是笨蛋，敢把53M/4y端在Harden眼前就不怕他簽名
10/30 15:09, 21F
簽不簽都可以交易阿. 當然不會怕..@@a 除非交易來的是簽了約的馬丁. 雷霆就怕了. ※ 編輯: ceca 來自: 36.236.22.162 (10/30 15:14)
推
10/30 15:14, , 22F
別亂腦補，這種串通手法很低階
10/30 15:14, 22F
→
10/30 15:16, , 23F
背負的風險不值得勢強者這樣作的
10/30 15:16, 23F
推
10/30 15:18, , 24F
雷霆簽下Harden後特赦Perk，還是不用繳豪華稅，不覺得這
10/30 15:18, 24F
→
10/30 15:18, , 25F
樣比較合理嗎？
10/30 15:18, 25F
特赦後,就算簽哈登4000萬/4y還是暴... 這才是問題. 因為那幾個大頭吃太多空間了.另外球隊還有其他人不是只有那幾個大頭..@@ ※ 編輯: ceca 來自: 36.236.22.162 (10/30 15:21)
→
10/30 15:41, , 26F
這篇腦補過度了,有金X王的fu了.兩年前新版CBA還沒出來,沒
10/30 15:41, 26F
→
10/30 15:42, , 27F
人知道內容會變成怎樣.
10/30 15:42, 27F
推
10/30 15:48, , 28F
做一些推測應該是在可討論的範圍吧
10/30 15:48, 28F
→
10/30 15:48, , 29F
畢竟官方消息很多也都不一定是真的
10/30 15:48, 29F
推
10/30 15:52, , 30F
其實是雷霆的算盤打太精 認為harden一定會拿佛心約
10/30 15:52, 30F
→
10/30 16:14, , 31F
只是單純沒料到會養那麼多隻起來吧...
10/30 16:14, 31F
推
10/30 16:17, , 32F
特赦後就算暴也只是暴一點點，而且人手齊備...
10/30 16:17, 32F
→
10/30 16:18, , 33F
我相信Presti開53M是有算過財務能負擔的上限
10/30 16:18, 33F
資料沒錯誤或我加法沒太大的問題或誤差值我沒抓太大的話. 特設P的雷霆,不簽哈登新水來到大約65~68左右....=.= 也就是說他只有200~500萬的薪水可以給哈登.如果不繳稅的話. 如果特赦可以搞定,我就不會覺得不合理了. 這個誤差值太大了. 我不否認在哈登剛進雷霆始養的時候. 是很難預估以他後來的身手可以拿到這種一年一千多萬的約. 但是畢竟哈登不是剛進雷霆了. 而基本上捨棄哈登這件事情,絕對是在三個月甚至半年前就決定好的事情. 因為其實連球迷都在半年前就在煩惱這個薪資問題. 更不用說真正的製服組,他們最慢也在一年前就很清楚這些薪資問題. 畢竟這只是很簡單的加法和給薪水的判定罷了. 一年前你可以預估哈登薪水大約4000~5500/4y. 但你不可能錯估哈登薪水拿3000/4y Ibaka薪水拿2500/4y. 說真的這種薪資突然暴表的言論,很難讓我信服. ※ 編輯: ceca 來自: 36.236.22.162 (10/30 16:33)
推
10/30 16:35, , 34F
是沒料到魔獸會到湖人去，本來雷霆是有兩條路可以走的
10/30 16:35, 34F
推
10/30 16:36, , 35F
你挺有趣的XD~希望你不要像金門王一樣~突然爆衝XD
10/30 16:36, 35F
不會阿,我都說我腦補,鄉民也說我腦補. 這樣...@@...沒錯阿這是事實..XD ※ 編輯: ceca 來自: 36.236.22.162 (10/30 16:37)
→
10/30 16:40, , 36F
我不認為他們早就要放棄Harden了，畢竟他們開了52m/4y的價
10/30 16:40, 36F
推
10/30 16:40, , 37F
不過留Perkins也不見得是對的，湖人未必會像恐慌大師
10/30 16:40, 37F
→
10/30 16:40, , 38F
有沒有算過，如果Harden點頭了，雷霆要負擔多少豪華稅？
10/30 16:40, 38F
點了頭就~~~ 交易掉,換到期約.(拿去跟火箭換火箭只會更爽,還幫火箭省薪資空間+只簽4年) 只是這樣大家都不太好看..@@a 另外哈登這樣拿到的錢也比較少.
→
10/30 16:42, , 39F
一樣老叫魔獸在內線單打打inside out，少一支Harden對
10/30 16:42, 39F
→
10/30 16:43, , 40F
湖人來說防守壓力減輕不小
10/30 16:43, 40F
※ 編輯: ceca 來自: 36.236.22.162 (10/30 16:45)
噓
10/30 16:56, , 41F
可以不要再一個金門王麼
10/30 16:56, 41F
→
10/30 17:01, , 42F
難道現在發表自己的想法都要被說成金門王了嗎?
10/30 17:01, 42F
推
10/30 17:06, , 43F
噓的人是瓊斯王XD
10/30 17:06, 43F
推
10/30 17:06, , 44F
明明就是合理可討論的事，到底在噓啥？
10/30 17:06, 44F
噓
10/30 17:26, , 45F
誤差咧 是有人託夢給你 不然你又知道雷霆能負擔的極限是?
10/30 17:26, 45F
→
10/30 18:13, , 46F
噓他搞不清楚狀況還腦補啊，前面就有人講了，雷霆可以
10/30 18:13, 46F
→
10/30 18:15, , 47F
放醜臉留鬍子，他的腦補就錯一大半了，還用講嗎？
10/30 18:15, 47F
推
10/30 18:28, , 48F
西河放棄使用Rose Rule(95M/5yrs Max) 5年少了15M
10/30 18:28, 48F
推
10/30 18:32, , 49F
你前面幾篇還好 這篇就真的有金門王的fu了
10/30 18:32, 49F
→
10/30 18:33, , 50F
送走金門王 又有ceca 火箭版果然熱鬧
10/30 18:33, 50F
推
10/30 19:07, , 51F
有看完全文耶！大家輕鬆參考！
10/30 19:07, 51F
推
10/30 19:37, , 52F
說真的當雷霆簽Ibaka的時候我就猜火箭會要大鬍子了
10/30 19:37, 52F
→
10/30 19:39, , 53F
看看雷霆隊板5309我有推文 沒想到成真了
10/30 19:39, 53F
推
10/30 21:43, , 54F
很有趣啊
10/30 21:43, 54F
推
10/30 22:24, , 55F
我想金門王的問題是太嗆，有故意引戰之嫌。ceca目前還好
10/30 22:24, 55F
→
10/30 22:24, , 56F
只是發表意見不會被桶的啦
10/30 22:24, 56F
推
10/30 23:06, , 57F
我也覺得跟自己意見不同就非把對方戰到翻掉才是問題
10/30 23:06, 57F
→
10/30 23:07, , 58F
其他只要有內容,腦補也好,不是每個人都能掌握所有情報
10/30 23:07, 58F
→
10/30 23:08, , 59F
只要不要明擺是錯的被指出還死抱不放、不惜一戰就好了吧
10/30 23:08, 59F
推
10/30 23:18, , 60F
同意樓上~實在不想看到一不同意就把對方貶的一文不值似的
10/30 23:18, 60F
→
10/30 23:18, , 61F
推噓文...那種風氣留在總板就夠了
10/30 23:18, 61F
@@.... 我想要發的文章我會繼續發. 就像想推噓我的人可以繼續推噓一樣. 台灣是講言論自由的..!!..XD 只是如果沒有提共"有力的推理"或是"資料上的問題指出" 我會當作沒看到跳過.(因為那些文字不存在任何意義) 當你指出我的錯誤或我的盲點,那我會表示"對不起我錯了" (道歉這種事情我從小就常幹.XD) 但是要是無法信服我,我也會"推論"表示我不同意. 這~~就是討論的意義. 雷霆簽了Ibaka,薪資依然來到65,並且還有四個人簽. 這不是我算的,這是雷霆板算的.我也幫他大概算過,確實是這樣沒錯. (因為有些人的薪資算法,會比照林或阿西客那樣,因此薪資計算上我怕我算的有誤差 所以有一些是參考別人算過的之後我才去算) 也就是說加上特設P,薪資來到56. 剩下1400來簽四個人包含哈登.(還不包含Perkins特設後那個後補空缺的人) 當然如果你全部拿來簽哈登,然後讓球員人數只有不到10人也是可以的..XD 只是你知我知雷霆也知他能會這樣幹. 但隨便簽任何一個(因為都破兩百萬),哈登就不可能拿到5000/4y的薪水. 因此以上那些說特設Perkins有用的,基本上我已經回了兩次了. Perkins的900萬是已經計算過後還會暴掉的問題. 並且還沒去考慮到特設Perkins之後那個空缺補上問題. 這是就我的推論拉,歡迎指出問題~~ 沒指出我會當作沒看到跳過. 因為我花了已經超過兩個小時在爬文章找資料...@@a 我已經沒有多少時間了...QQ 對了,我是我,金門王是金門王,我不認識他. 他的文章我也看過一些,很多想法也不一樣. so...別在說我像他了,我明明就是住高雄. 當然我也只回這最後一次,以後再說我像他,那...就當我像他吧..XD 至於有多像就交給你們自己決定拉. ※ 編輯: ceca 來自: 36.236.22.162 (10/31 09:36)
推
10/31 09:56, , 62F
我說你像金門王的唯一原因~文內一開始說古人XD
10/31 09:56, 62F
推
10/31 14:12, , 63F
我開始相信你了
10/31 14:12, 63F
推
11/01 01:07, , 64F
哪一篇文章不需要腦補我倒是想知道，記者文不需要啦!!
11/01 01:07, 64F
→
11/01 01:07, , 65F
推這篇!!並不過分~
11/01 01:07, 65F
推
11/01 07:30, , 66F
推 蠻合理的
11/01 07:30, 66F
‣ 更多 ceca 的文章
文章代碼(AID): #1GZt58j- (Rockets)
Rockets 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 ceca 的文章
文章代碼(AID): #1GZt58j- (Rockets)