Re: [外電] Ty Lawson to Houston

看板Rockets (休士頓火箭)作者AhUtopian (It's my Life)時間10年前 (2015/07/27 23:49)推噓66(66推 0噓 63→)

留言129則, 16人參與討論串2/2 (看更多)

這篇是我將之前跟一個網友討論Ty Lawson交易後的火箭跟上季的火箭，孰優孰劣的討論，當然中間還有夾雜其他人的討論，但後來主要是跟這位網友在進行論戰，因為很享受這段在網路上難能可貴的長篇討論，所以將整理成這篇雜感，希望排板上不會太傷眼，也跟大家來討論。首先當提到火箭這筆交易之後的板凳問題時，我認為：「其實提到板凳問題，火箭這幾年來將他們的攻防兩端的球風給穩定下來，加上發展聯盟就一條鞭地培養角色球員，讓他們其實如果只是要找個4th、5th big不難，包括Black、 Dorsey都是他們用很低的成本發掘出來的，而他們在首輪中後段乃至於二輪的發掘功力蠻強的，加上Lawson加入後，假如合作良好，成為新的巨頭組合，也會產生磁吸效應，火箭隊又很擅長盤些角色球員進來(上季先後盤來了Prigioni、Shved還有KJM)。另外，清出 roster spot，這個Alan Williams就有機會簽下來(註：當時還沒簽約)，然後Elton Brand、E.Okafor、Udoh還有許多有經驗的中鋒其實都還沒簽約，這幾年來許多制服組大概都有個體驗：先重視強大的6-7人主力核心，穩定你的教練團跟戰術體系，有個發展聯盟球隊，剩下的拼圖都很好湊齊。你看看，多久前大家還在擔心馬刺的板凳，馬刺的板凳現在是個歐冠第一隊7-3高的中鋒、D.West、Manu、P.Mills、Diaw、R.McCallum、 Simmons。」而與我討論的網友則回應：「火箭禁區絕對有問題，魔獸常有犯規麻煩，容易受傷也是罩門之一，TJ、Dmo都屬攻擊型，其餘年輕人都不大可能馬上堪當大任，表面上禁區有魔獸、大鎖有CBrw，但，以前還能加個JS，那現在其他的呢？Lawson的加入正如筆者所言，有Hardan在，他差不多就是加強再加強版的Lin，但，也有可能被抵銷到比Lin的「功能性」都不如，再加上品性問題， Rondo已是前車之鑑，如果真的不是大問題，金塊會視其為燙手山芋，賤價出清嗎？繼續名列西區強權必然是無庸置疑，但要更上一層樓，JS換成Lawson加一群新人，您以為呢？」我則再回應：「 JS跟TJ在火箭陣容下會互相擠壓，所以JS離開的上場時間是由TJ吃掉，而TJ+DMO都是生涯曲線還很有可能往上的球員，也需要上場時間讓他們成長，我覺得禁區帳面陣容有變薄一點，但實際上禁區輪值的第四人不需要到JS/TJ這種等級，至於DH的傷勢，這種等級的球員受傷，缺口本來就很難補，受限於CBA規定跟薪資，你永遠不可能針對每個假設的缺口做出完全的補強。相對來說，火箭缺乏第二個play maker則是不得不處理的問題，火箭本次季後賽沒有遇到防守底加上外圍大鎖的球隊，但西區至少馬刺勇士灰熊都有這樣的本事，而我們也可以換句話說當Harden受傷或off court時，火箭多了個層級接近許多的進攻發動者，最棒的是Lawson的球風跟火箭是很合的。至於Lawson的行情，受限於他想去而且願意認真打球的球隊，幾乎都有好的控衛也騰不出薪資來交易他，我想跟球技認同不必然有關係。」該網友則再回應：「受傷本是無法預期之不安定因素，然「經常有傷」就是比較明確的問題所在了。另外，討論中仍未見犯規問題合理的解套。JS本來是禁區選擇上的第三人，甚至根本是第二人，現在2/3號人物走了，直接跳到只能做第四人的選擇，還不算有影響嗎？現在大家談論火箭的不是爭冠嗎？哪還有美國時間給TJ,Dmo慢慢練兵？Lawson不是不行，只是Rondo仍是前車之鑑，球星等級必然有實力，但人家不爽打就是不爽打，您能奈他何？所以我還是強調最大的是品性問題而非隊型問題。火箭現需要的是爭冠路上的拼圖，要把這拼圖賭在 Lawson身上，誠以為是個姑且一試、甚至是沒得選了，而不是個恰如其份的選擇。其實，如果明年季後賽被Lawson打臉，我會欣然接受並替他感到高興。」我又再回應：「能這樣長篇大論的理性深入討論籃球很享受，只是網路上的文字發表無法充分反映表情跟情緒，所以就請你假設我是你一個老球友兩個人坐在球場邊在談NBA這種的心情，文字尺度若有拿捏不周之處就多海涵！ 1、火箭隊真的場上需要兩個禁區球員嗎？→回應犯規問題跟禁區深度：基本上我認為DH+DMO+TJ然後再有個堪用上場10分鐘的長人(對，我一直忽略了Capela，所以火箭其實禁區已經有4人輪替)，火箭禁區深度在正常狀態下就足以因應，但我其實更大膽地認為，火箭本季會嘗試許多1大4小(或1中3小)的陣容，原因是你看看火箭現在的側翼群，Ariza、C.Brewer跟能夠完整參與訓練營、我預測會有驚人成長的 KJM，這三個人擺上去當小球陣容的2-4號，速度、防守強度、進攻類型都具備，而且都可以任意輪換，因此火箭對於4號位的人員調度，可能會透過小球陣容來擴大名單。 2、Lawson是個問題球員？防守端確實可能是個問題，但進攻端Lawson能帶來的衝擊絕對更大，Lawson去年在分數產出這個數據(Pts+Astx2)好像是排所有人(還是後衛)的第7名， Lawson跟Rondo基本上不能類比，Lawson這幾年來沒有像Rondo那樣大修過，而且水平其實大致上都維持得很不錯，他這個季末突然變成問題球員其實也有點冤，就只是金塊選進 Mudiay後，Malone公開說這是Mudiay的球隊，然後他就覺得自己要被交易就說國王我來了，接著一天到晚被問你要被交易到哪，然後酒駕，但是他在場上可一直都沒有太多的問題唷(好啦，也許防守有時不夠認真)。而且最新的消息是他同意把自己剩下兩年合約的第二年改成無保障，只為了能夠去火箭，這代表他自己斷了自己的退路，也很積極地想要去強隊證明自己跟爭冠，而且C.Brewer是他老隊友(那時候的金塊還是少女時代強隊)。 3、球員的成長？火箭隊有著許多已經堪稱優秀或稱職、但都還有成長的空間的球員，例如 Harden透過防守端的加強讓他自己進入MVP的候選人，而DMo跟TJ在進攻端跟籃板爭搶端的表現已經非常優秀，防守端跟DH再多多磨合，也有內化成長的空間，KJM加上兩個(或三個 )進來的新人，也都可以期待，而且我一直強調火箭的發展聯盟對於他們球員養成幫助非常大，因此火箭可以一直出產許多隨插即用的角色球員。而同樣地，就像當初熱火三王的調適跟整合，我也很期待看到Lawson跟Harden能夠在彼此的搭配中整合發展出不同能力，就像Wade的轉型off-ball還有Bosh的防守。 4、Morey透過交易跟發掘找來角色球員的能力：我們來數數看火箭這幾年找來了那些好用的角色球員(我是說有一技之長或堪為頂個 5-10分鐘的，而不是先發球員)，Black、Dorsey、Brewer、Prigioni、Shved、KJM、 Casspi、Daniels，如果火箭真的又怎樣樣，少個那一兩個角色球員，火箭手上還有足夠的可交易籌碼，加上Morey總是能見縫插針東A一點西凹一點(他跟Presti這個能力都很強) ，再加上要是Lawson有打出來，火箭也有可能吸引到願意求冠的老將。」該名網友再次回應：「我還是想說明並強調我對此一交易的主軸，在於火箭本是西區列強之一，無庸置疑，但現在看到馬刺、快艇近日磨刀霍霍，做出了幾筆漂亮的交易及簽約，對於火箭的「爭冠之路」，不免要提出擔心與質疑。也就是說，我想提出的擔心與質疑都是針對火箭要成為一隻有能力打到冠軍賽的球隊所感。禁區防守有魔獸坐鎮算是安心，TJ跟Dmo也都算年輕有為的大前人才，但防守型中鋒這位置的優質替補仍應是火箭最大痛點。畢竟魔獸主要功能仍在禁區防守，甚至能掩飾後場較薄弱的防守能力，他一下場休息、受傷、陷入犯規麻煩，整個火箭禁區顯然瞬間變得可口不少，有嚇阻力及搧鍋能力的JS走了，洞顯然更大，這部分是再來十個TJ跟Dmo都補不上的問題。打例行賽輪替沒問題，但爭冠還是令人擔憂。再來還是得順道提提躺著仍中數十槍的軟豆，球技跟品性應該是要相輔相成的，就算有特例與眾不同，我們仍該抱持著這樣的觀念。新人初來乍到，沒有人會提「擺爛」二字的，如劉皇叔再不懂江湖規矩，也還有經紀人會教。但人的本性仍是很難糾正或改變的，在 NBA歷史上，能像灰熊軟豆腐一樣浪子回頭的勵志案例真不多見，多數桀傲不遜的球員，在球員生涯末期未能善終者眾，所以這點還是得等到賽事開打後慢慢觀察，而我之所以一再強調這點，就是我不看好他會改，但，我還是想期待他能改。三者，球員成長是給灰狼跟黃蜂用的，火箭隊想要爭冠，真的沒空花時間慢慢玩這個… 最後，還是要用JS的出和Lawson的進，對前後期的火箭做檢視，Lawson的功能性顯在進攻，而這部分雖然火箭大量甚至被認為過度倚重Hardan，我仍認為這不是太大的問題。當年的公牛也是過度倚重MJ，但他有那個能耐，就挺得住、也該要挺得住這巨大的壓力。這就叫做MVP。By the way，別忘了，這年的季後賽，火箭幾乎是在完全沒控衛的情況下打的。而JS的攻守兩端都在季後賽顯現其重要性，未來在進攻端或許真能由Lawson在後場的本事替代掉，但防守呢？一隻本來就進攻(外線)優於防守(整體)的球隊，在爭冠之路上，走了一個攻守兩相宜的中前場，來了一個重攻輕守(而且是"又"一個)的後場…試想，火箭真有本事玩像勇士那樣攻守兼備的小球嗎？可別忘了勇士的關鍵點，在於其中用來搏大的兩小可是小AI+DG！所以，除了順手賺金塊個便宜，我自認駑鈍仍看不出這筆交易對爭冠的真正價值所在。今天看到小牛跟半獸人的消息沸沸揚揚，如果當初沒挖Lawson，錢留著改挖半獸人該多好哇！」有時候討論誰對誰錯已經不是重點，重點是雙方固然各持已見，卻能夠互相理解對方的立論點跟自己之間的差異，試圖去異求同或著在相同的邏輯上去溝通，因而特別把這段文字給找出來，整理成文，每當能夠遇到一次這樣的討論，就覺得自己認真打出的文字有了意義。 -- 我的文章更新，都在卡爾的粉絲團： https://www.facebook.com/KaLELsports 個人運動視界部落格： http://www.sportsv.net/authors/AhUtopian 公牛台灣球迷討論社團【愛公牛永久力挺公牛】： https://www.facebook.com/groups/j920151/?fref=ts -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.109.114.101 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Rockets/M.1438012182.A.2CB.html

推

liafree

07/28 00:00, , 1^F

07/28 00:00, 1^F

推

kusami

07/28 00:10, , 2^F

07/28 00:10, 2^F

→

kusami

07/28 00:12, , 3^F

07/28 00:12, 3^F